Dlaczego nie jestem ciągle w szoku?

15

Pytanie Noobie tutaj; UWAGA: Nie rozumiem zbytnio elektryki.

Jeśli układ elektryczny samochodu uziemi się do nadwozia (zwykle do bieguna ujemnego), aby prąd przepływał przez metal samochodu, dlaczego nie doznałem szoku podczas dotykania lakieru lub dotykania samych uziemień, ponieważ akumulator jest nadal podłączony a samochód jedzie?

Nigdy nie rozumiałem elektroniki, a to po prostu sprawiło, że pomyślałem, że nadwozie jest zwykle również metalowe, więc dlaczego to nie robi nic, co mogłoby cię zszokować?

Jedyne, co mogę nieco zgadnąć, to to, że nie dotykam dodatniego bieguna baterii i / lub czegokolwiek podłączonego do niego, aby ustawić się w linii z obwodem, ale to wyjaśnienie nie brzmi dobrze, ponieważ mogę dotknąć obu terminale i nic nie dostać. Nie rozumiem, jak elektronika w ogóle działa w samochodzie, jak zapewne można powiedzieć, lol. Pozdrawiam z góry! :)

yollooool
źródło
2
Ponieważ nawet jeśli dotkniesz ciała, nie będziesz „w” obwodzie. Czasami jednak suche styki pozwolą na tworzenie się ładunków elektrostatycznych i możesz w ten sposób doznać lekkiego szoku ...
Solar Mike
Dziękuję wszystkim za komentarze i odpowiedzi, bardzo pomocne! :) Wszystkie dobre odpowiedzi i komentarze, zdecydowanie pomogły mi dojść do logicznego wniosku, jakie wyjaśnienie też by dla mnie działało!
yollooool

Odpowiedzi:

6

Powodem jest to, że bardzo mało prądu przepływa do nadwozia samochodu i że prąd ten ma napięcie tylko 12 woltów, co nie wystarcza, aby przebić suchą ludzką skórę. Na przykład, jeśli ktoś położy suchy palec na zaciskach akumulatora 9 V, nie poczuje niczego (ale jeśli ktoś przyłoży akumulator do języka, poczuje mrowienie).

Gdyby prąd aktywnie płynął do nadwozia samochodu, byłby to „krótki” i spowodowałby gwałtowne rozładowanie akumulatora.

Aby łatwo przejść przez przeciętną ludzką skórę, potrzeba około 50 woltów. Jeśli dana osoba jest spocona, liczba ta może być znacznie niższa. Jeśli prąd jest wystawiony na działanie krwi, potrzebne jest bardzo małe napięcie. W jednym przypadku facet poraził się prądem baterią 9 V, podłączając sondy do każdego zacisku, a następnie trzymając każdą sondę w dłoni i przekłuwając kciuk sondami. To pozwoliło prądowi uzyskać bezpośredni dostęp do jego krwi i przejść przez jego serce.

Cooter Davenport
źródło
Wolę tę odpowiedź, wyjaśniając A) co będzie wymagane i B) co ułatwi uzyskanie wstrząsu z samochodu. Zasadniczo, ponieważ wydajność, na którą byłbym narażony, jest tak niska, jeśli chodzi o to, ile czynnie próbowałbym przepłynąć przeze mnie, nie spowodowałoby to nawet mrowienia, chyba że parametry takie jak łatwość przepływu przez wodę na mojej skórze byłyby pozorny. To ma teraz sens w porównaniu do wyjaśnienia o czarów voodoo, na którym siedziałem! : P Dzięki!
yollooool
Tak, 12V po prostu nie ma wystarczającego nacisku, aby przepchnąć skórę. Podobnie jak w przypadku akumulatora 9 V, jest to możliwe, jeśli naprawdę na nim pracujesz , ale znowu ciało ma tak wysoką impedancję, że niewiele prądu płynie tylko przy 12V. Dlatego ~ 50 V jest uważane za maksimum dla okablowania oznaczonego jako „niskie napięcie”. Co więcej, może cię ugryźć.
Harper - Przywróć Monikę
1
„prąd wynosi tylko 12 V”? Nie. Napięcie wynosi tylko 12 V. Nie doznajesz szoku, ponieważ podwozie samochodu ma zwykle potencjał uziemienia. Nie doznałbyś wstrząsu, nawet gdyby bateria wynosiła 12000 V. Ta odpowiedź nie ma sensu.
Vladimir Cravero
1
@finleyarcher OP wyjaśnił już, że „naukowe” odpowiedzi są tępe i nieprzydatne.
Cooter Davenport,
1
Tylko uwaga do OP @yollooool, niektóre części układu zapłonowego mogą powodować paskudny wstrząs; zwarcie w akumulatorze (lub przewodach) może spowodować iskrzenie / pożar / uszkodzenie elektroniki itp. Należy zachować ostrożność, odłączyć zasilanie systemu, odłączając akumulator podczas pracy i / lub używać izolowanych narzędzi.
Jimmy Fix-it,
18
  1. O ile nie dotkniesz obu słupków baterii, twoje ciało nie będzie kończyć obwodu od - do +
  2. Napięcie nie jest wystarczająco wysokie, aby pokonać opór twojego ciała (w większości przypadków)

Najbardziej niebezpiecznym aspektem akumulatorów samochodowych jest to, że wydzielają wodór. Jeśli wytworzysz iskrę w pobliżu akumulatora, możliwe jest zapalenie gazu, co spowoduje wybuch całej baterii i zalanie kwasem siarkowym.

Przeczytaj więcej tutaj

raydowe
źródło
5
Należy zauważyć, że jeśli nosisz biżuterię, a przedmioty te tworzą ciągłość (dodatni ołów dotyka biżuterii, a następnie dotyka ziemi). Te metalowe przedmioty niemal natychmiast stają się czerwone i powodują poważne oparzenia. Dobrym pomysłem jest usunięcie takich przedmiotów (takich jak pierścionki i naszyjniki), które mogą znaleźć sposób na połączenie.
Pᴀᴜʟsᴛᴇʀ2
32
# 3 nie jest prawdą, elektryczność nie wybiera ścieżki najmniejszego oporu, wybierze wszystkie ścieżki, odwrotnie proporcjonalnie do oporu tych ścieżek.
Glen Yates,
5
niskie napięcie (# 2) jest prawdopodobnie największym czynnikiem tutaj. W rzeczywistości możesz dotknąć palcami obu
styków
4
@agentp, zawsze się bałem, aby to zrobić. Widziałem, co bateria może zrobić z śrubokrętem lub kluczem i nie chcę żadnej części tego!
JPhi1618,
3
@agentp Ale jeśli spróbujesz tego na języku, na pewno to poczujesz.
David Schwartz,
4

Energia elektryczna jest jak pociski. Może cię zranić tylko wtedy, gdy przejdzie przez ciebie. Jeśli kula czaruje na twojej twarzy lub prąd przepływa przez metal w samochodzie przed tobą, to cię nie krzywdzi.

Teraz jest kilka zastrzeżeń. Po pierwsze, jeśli dotkniesz czegokolwiek, co jest podłączone do dodatniej strony baterii i czegoś metalowego, wtedy elektryczność przepłynie przez ciebie od dodatniej strony baterii w kierunku metalu (a ostatecznie ujemnej strony baterii). Na szczęście zazwyczaj nie jest to śmiertelne, ponieważ nie jesteś aż tak dobry z przewodnika elektrycznego. Jednak Paulster2 miał rację w komentarzach: jeśli możesz zewrzeć baterię za pomocą biżuterii, takiej jak pierścionek, jest to znacznie lepszy przewodnik i może nagrzać się bardzo szybko. To ciepło może cię spalić.

Drugim zastrzeżeniem jest to, że jeśli dotkniesz karoserii samochodu w dwóch miejscach, teoretycznie płynie przez ciebie prąd. Bez wnikania w szczegóły elektrotechniki w takim przypadku przepłynie przez ciebie bardzo niewielka ilość prądu ... znacznie mniej niż to, co dzieje się, gdy ocierasz się o podłogę dywanową.

Cort Ammon - Przywróć Monikę
źródło
1
Należy pamiętać, że dotykanie metalowej karoserii w dwóch miejscach jest rutynowo (przynajmniej w USA), gdy policja klepie osobę przed zakuciem rąk i wsadzeniem samochodu patrolowego. Żadna z tych osób nie jest porażona prądem.
FreeMan
1
@FreeMan Very true. Jedynym powodem, o którym wspominam, jest to, że jeśli kiedykolwiek zagłębisz się w problem elektrotechniczny tego problemu, pomysł, że nie przepłynie przez ciebie elektryczność, będzie sprzeczny z tym, co wiemy o obwodach. Zamiast tego znajdziesz dokładnie to, o czym wspominasz: poziom energii elektrycznej jest wystarczająco mały, że nawet tego nie zauważamy, a tym bardziej nie doznajemy zranienia.
Cort Ammon - Przywróć Monikę
3

Jeżeli układ elektryczny samochodu uziemi się do nadwozia (zwykle do bieguna ujemnego), aby prąd przepływał przez metal samochodu

Energia elektryczna (prąd elektryczny) nie przepływa przez metal samochodu. Płynie do metalu.

Jest powód, dla którego nazywa się to „prądem”; to jest jak woda. Woda potrzebuje różnicy wysokości do przepływu. Energia elektryczna potrzebuje różnicy napięcia do przepływu. Brak różnicy napięcia = brak prądu elektrycznego = brak prądu.

Metal samochodu służy jako „grunt”. Ponownie, podobnie jak woda (która chce płynąć do ziemi), elektryczność chce płynąć do ziemi. Po dwukrotnym dotknięciu metalu nie ma różnicy napięć, a prąd nie przepływa. Nie jest duży, pół-lethal różnica napięcia między dodatnią (+) zacisku akumulatora, a ujemny (-) zacisku akumulatora.

Analogia wody i elektryczności nie jest idealna, ale jest przydatna w przypadku takich prostych pytań.

valbaca
źródło
3
Nie mieszaj też wody i prądu :)
valbaca
1
W rzeczywistości naprawdę chce przepłynąć do ujemnego zacisku akumulatora, aby wyrównać nierównowagę powstałą na drugim zacisku. Więc jeśli coś w obwodzie zrzuca prąd do podwozia, przepłynie przez metal samochodu do punktu, w którym zacisk ujemny jest przymocowany do ciała. W rzeczywistości odbywa się to regularnie, ponieważ powrót przez podwozie zamiast użycia dedykowanego drutu powrotnego pozwala zaoszczędzić na wadze i podzespołach, a duży kawałek stali ma dość niską rezystywność.
hobbs
1
Więc absolutnie jest prąd przepływający przez ciało z samochodu, ale powód jest on wykorzystywany w pierwszej kolejności również mówi, że nie jest to zauważalne napięcie na nim: bo to prowadzi się tak dobrze. V = IR, jeśli sprawisz, że R będzie wystarczająco mały, V również będzie mały.
hobbs
3

Elektryczność jest często porównywana z wodą, ponieważ ma wiele zachowań, które dobrze odwzorowują zachowania obserwowane w wodzie. Jednym z takich zachowań jest tendencja do podążania ścieżką najmniejszego oporu. W przypadku, gdy pytasz o to, ty (i farba) jesteś znacznie mniej przewodzący niż nadwozie samochodu, więc prąd woli przepływać przez nadwozie samochodu.

Nie oznacza to, że nie przepływa przez ciebie żadna elektryczność, jest tak mała, że ​​jej nie zauważasz. W typowych warunkach dotknięcie karoserii samochodu zachęci niektóre (mikroskopijnie małe) elektrony do migracji przez ciało. Migrują także przez opony, powietrze, a nawet przez obudowę akumulatora. Jest to jeden z powodów, dla których typowe akumulatory nie pozostają trwale naładowane, gdy nie są używane. (Praktyczne istnienie przewodnictwa i oporu nie jest absolutem czarno-białym, ale zwykle warto traktować je tak, jak gdyby były).

Ouroborus
źródło
3

Ponadto 12 V standardowego akumulatora samochodowego lub 24 V samochodu z podwójnym akumulatorem (jak olej napędowy) nie wystarcza, aby pokonać opór czystej, suchej skóry.

Jeśli jesteś mokry lub tłusty lub wióry metalowe wbijają się do krwioobiegu lub aktywnie krwawisz, sytuacja wygląda nieco inaczej.

Criggie
źródło
3

12 V akumulatora samochodowego ma niskie napięcie: potrzebujesz do tego całkiem mokrych rąk. Ktoś zasugerował, że dotknięcie języka uczyniłoby to innym doświadczeniem. Cóż, nadal oczekiwałbym, że rozciągnięcie języka z jednego zacisku na drugi wyrządziłoby więcej szkód niż prąd w przypadku krótkiego dotknięcia (możesz krótko dotknąć terminali baterii 9 V językiem: jest to dość nieprzyjemne ale nie raniąc terminalu).

Jednak w obwodzie wysokiego napięcia samochodu sytuacja wygląda zupełnie inaczej, prowadząc do świec zapłonowych (zaczynając od cewki zapłonowej). Niczego tam nie dotykaj, szczególnie nie mając żadnego połączenia z ziemią. Jest tam kilkanaście tysięcy woltów i wystarczająco dużo prądu, aby spowodować o wiele więcej szkód niż elektryczność statyczna (dywany mogą łatwo wytwarzać podobne napięcia, ale rozładowanie jest znacznie mniej energetyczne).

To obszar niebezpieczny dla ludzkiego mięsa. Natomiast zaciski samochodowe są niebezpieczne dla części metalowych: klucz spadający na zaciski akumulatora ciężarówki umrze, powodując wiele szkód (obudowy akumulatorów samochodowych zwykle nie są zbyt zadowolone z roztopionego metalu). Podobnie jak każda metalowa biżuteria.


źródło
Panika po noszeniu metalowego zegarka w pobliżu baterii Nigdy osobiście nigdy nie udało mi się zapchać zegarka baterią, choć powiem TAK. To będzie jak żelazko brandingowe! : O, uczniowie, wydają się być głównymi, którzy to robią, upuszczając klucze na baterie, a następnie zastanawiając się, dlaczego przed nimi była ogromna iskra z baterii i cały warsztat oszołomionych współpracowników ....
yollooool,
-1

Nie jesteś zaskoczony z tego samego powodu, dla którego nie ma to wpływu na ptaki siedzące na kablach wysokiego napięcia.

Jeśli wyjmiesz jeden z przewodów z akumulatora i złapiesz go jedną ręką, kładąc drugą rękę na terminalu, możesz potencjalnie zostać zraniony, ponieważ wtedy będziesz częścią obwodu.

Steve Matthews
źródło
3
Nadal ma 12 V, więc nawet jeśli stałeś się częścią obwodu, trudno byłoby to zauważyć.
Sam
1
To stare przysłowie, to nie napięcie cię zabija. Może być w porządku, dopóki obwód rozruchowy nie zostanie włączony, a system spróbuje pobrać 660cca (prąd rozruchowy na zimno) z akumulatora. Stare dobre prawo omowe stanowi, że prąd zabija cię, nawet przy małych napięciach. Ludzie przetrwają uderzenia pioruna i są to dziesiątki tysięcy woltów.
Steve Matthews,
2
@ SteveMatthews Poza tym, że to bzdury, nie ma możliwości, aby napięcie 12V / R było wystarczająco wysokie, aby wyrządzić szkodę człowiekowi. Nawet tego nie poczujesz, dopóki nie będziesz przesiąknięty olejem.
Navin
1
allaboutcircuits.com/textbook/direct-current/chpt-3/... Dodaj coś w rodzaju mokrych rąk lub metalowych pierścionków / biżuterii i jestem pewien, że wystarczy akumulator samochodowy, abyś poczuł lekki szok. Bateria 9 V wystarczy, aby poczuć mrowienie, jeśli ją polizasz. Pytanie OP dotyczyło wstrząsów, a nie przerażającej śmierci.
Steve Matthews,
2
@ SteveMatthews, „Może być w porządku, dopóki obwód rozruchowy nie zostanie włączony, a system spróbuje pobrać 660 cca (zimny wzmacniacz rozruchowy) z akumulatora” To nie ma dosłownie nic wspólnego z tym. Nie ma znaczenia, że ​​są one „zimnym wirowaniem”, po prostu przepływają elektrony. Wszystko, co ma znaczenie, omowe prawo, a ludzie są w zakresie MegaOhm.
Sam