Czy hamowanie silnikiem uszkodzi moją skrzynię biegów? Jak mogę powiedzieć?

24

Jeżdżę manualną skrzynią biegów Honda Fit.

Podczas mojej codziennej podróży do pracy do 17 mil znajdują się trzy długie wzgórza, które mogę pokonać, każde o długości około pół mili. Schodząc z tych wzgórz, zrobiłem dwie różne rzeczy:

  • Wyciągam go z biegu i pozwalam silnikowi pracować na biegu jałowym około 1000 obr / min podczas wybiegu
  • Odrywam stopę od gazu i po prostu pozwalam grawitacji wykonać pracę, pozostawiając ją na biegu z prędkością 2500 obr./min

Co dzieje się w skrzyni biegów i silniku w tych dwóch scenariuszach? Czy powodują nadmierne zużycie? Czy jeden oszczędza więcej paliwa niż inny? Interesuje mnie oszczędność paliwa, ale chcę też, aby mój samochód trwał długo.

honda wear efficiency yhw42
źródło
10
@NoCarrier: Nie zgadzam się z zamknięciem tego pytania. Rozumiem, że nie chcesz zadawać pytań dotyczących jazdy , ale 1) Chodzi o to, co dzieje się pod maską i konsekwencje konserwacji różnych zastosowań samochodu 2) To pytanie muszę postawić ekspertowi i wymaga „głębokiego , wysoce techniczna rozmowa ”.
yhw42
3
Zgadzam się z yhw42. To pytanie pogłębia rozumienie wewnętrznego działania samochodu; jest to coś, czym zainteresowałby się każdy entuzjasta majsterkowania. To może być postawione jako część pytania, ale w końcu myślę, że jest przydatne.
Annath,
1
@NoCarrier, myślę, że to pytanie można przepisać, aby uczynić je bardziej odpowiednim do głównych założeń witryny. Na przykład zmiana tytułu na „Czy hamowanie silnikiem uszkodzi moją skrzynię biegów? Jak to stwierdzić?” sprawia, że ​​jest to mniej pytanie o charakterze napędowym, a bardziej mechaniczne.
Bob Cross
Zdecydowanie NIE jest nie na temat, ponieważ omawiana praktyka prowadzenia pojazdu JEST W ODNIESIENIU do konserwacji i niewiele więcej. „Najmniejsze zużycie” i „Czy powoduje to nadmierne zużycie” i „Chcę, aby mój samochód trwał długo” to wszystkie obawy związane z konserwacją i nie mają nic wspólnego z „czy mogę jechać szybciej?” lub „czy to zapewnia lepszą przyczepność?” lub „czy wyglądam grubo w tym wykończeniu?” itp. Zrozumienie, w jaki sposób praktyka jazdy wpływa na komponenty, wpływa również na zrozumienie, w jaki sposób naprawy powinny być rozumiane i rozwiązywane w przypadku wystąpienia awarii mechanicznych.
stimpy77

Odpowiedzi:

24

Co dzieje się w skrzyni biegów i silniku w tych dwóch scenariuszach?

Wybrzeże: nic wielkiego. Transmisja jest skutecznie wyłączona (jest bardziej skomplikowana, ale jest to rozsądne przybliżenie). Silnik pracuje na biegu jałowym - pali się, aby się obracać.

Hamowanie silnikiem: przekładnia jest włączona, a tarcie netto całego układu (od kół, osi, wałów napędowych, aż do ruchomych tłoków) działa jak hamulec. Silnik pracuje w stanie próżni (przepustnica jest skutecznie zamknięta), a ruch kół pomaga utrzymać obracający się silnik.

Czy powodują nadmierne zużycie?

Nie. Nie radziłbym, aby silnik hamował z góry na niskim biegu w pobliżu czerwonej linii (ponieważ możesz minąć ogranicznik prędkości), ale nie jesteś w pobliżu tego stanu.

Czy jeden oszczędza więcej paliwa niż inny?

Tak, hamowanie silnikiem jest znacznie bardziej wydajne. Mówię o tym, dlaczego jest to podobne pytanie, ale wystarczy powiedzieć, że darmowa energia dostarczana do silnika z obracających się kół bardzo pomaga. Ustaw swój samochód na najwyższym dostępnym biegu, aby zminimalizować tarcie układu napędowego podczas zjazdu ze wzgórza.

Uwaga: wzgórze o długości pół mili nie jest bardzo długie. Możesz mieć problemy z wykryciem zmiany zużycia paliwa. To powiedziawszy, prawdopodobnie nie będziesz musiał używać hamulców zjeżdżających ze wzgórza z hamowaniem silnikiem, więc masz oszczędności na klockach hamulcowych.

Interesuje mnie oszczędność paliwa, ale chcę też, aby mój samochód trwał długo.

Oba scenariusze mieszczą się w wyznaczonych granicach samochodu. Z żadnym z nich nie zauważysz wzrostu długości życia.

Bob Cross
źródło
@ yhw42 rozumiem również, że bezpieczniej jest wybiegać z włączoną skrzynią biegów. Jeśli silnik z jakiegoś powodu zginie podczas jazdy z wybiegiem, a przekładnia NIE zostanie włączona, wówczas stracisz hydrauliczną siłę hamowania, ale jeśli zostanie ona włączona, to nawet jeśli samochód zginie, pęd utrzymuje silnik w ruchu, zapewniając moc hydraulice
Patrick
1
@Patrick, urządzenie wspomagające hamowanie jest zwykle zasilane próżnią silnika. Nie jestem pewien, czy zablokowany silnik nadal zapewniałby próżnię, nawet gdyby był zmuszony do obracania się przez włączoną przekładnię / sprzęgło. Niezależnie od tego, nawet przy wyłączonym silniku, zbiornik podciśnieniowy układu wspomagania hamulców zapewniłby pomoc dla jednego lub dwóch naciśnięć pedałów, nawet po zgaśnięciu silnika.
William Cline,
1
W tym scenariuszu zablokowany silnik nadal zapewniałby podciśnienie, ponieważ do silnika wciąż wciągane jest nowe powietrze. Fakt, że energia do suwu dolotowego pochodzi z pędu samochodu, a nie z odpalenia innego cylindra, nie będzie miał znaczenia.
Ukko
To naprawdę świetne, prowokujące do myślenia pytanie i odpowiedź. To w pewien sposób pomaga wyjaśnić, dlaczego hamowanie w samochodzie elektrycznym wnosi więcej energii do systemu.
jmort253,
1
@Bob - Właściwie ważne jest, aby ustalić granice teraz , a nie po przejęciu przez twoją stronę pytań i odpowiedzi. O wiele łatwiej jest teraz ukryć złe rzeczy, niż później się ich pozbyć. Niedotrzymanie liczby pytań jest celem krótkoterminowym. Skup się na długim okresie, a strona będzie w porządku. Powiedziawszy to, zgadzam się z tobą, że to pytanie powinno zostać ponownie otwarte i ja również głosuję. To tak, jak do tej restauracji, w której poszedłeś, a na twoim talerzu pełzła płoć. Zostało dla ciebie zrujnowane i nic, co mogą zrobić, nigdy tego nie naprawi. Społeczności internetowe są takie same.
jmort253,
6

Wybieg jest taki sam, jak pozostawienie silnika na biegu jałowym i spalanie paliwa. Z drugiej strony, pozwalając samochodowi na bieg, w ogóle nie zużywa on paliwa, ponieważ elektroniczny układ wtryskowy monitoruje obciążenie silnika i wie, że w takiej sytuacji nie jest potrzebna moc i natychmiast odcina się paliwo, zmieniając silnik w pompę powietrzną praktycznie cele.

Tak więc pozwolić samochodowi na biegach zdecydowanie lepiej, ponieważ:

  • W ogóle nie zużywasz paliwa
  • Nie używasz hamulców, aby utrzymać prędkość na wodzy.
Engin Kurutepe
źródło
6

Oto, co dzieje się w Twoich scenariuszach:

Jazda na biegu jałowym : silnik pracuje na biegu jałowym, koła zębate w skrzyni biegów są odłączone od wałków napędowych (wały napędowe łączą przekładnię z kołami napędowymi, które są przednimi kołami Hondy). Silnik i skrzynia biegów nie zużywają się bardziej niż w przypadku postoju samochodu.

Jazda na wybiegu: Twoja stopa jest zdjęta z pedału przyspieszenia, więc (zakładając, że twój Fit ma silnik benzynowy) dopływ powietrza do silnika jest prawie odcięty i pali mało paliwa. „Chce” obracać się na biegu jałowym (około 1000 obr./min.), Ale ponieważ nadal jest sprzężone z przekładnią przez sprzęgło, a ponieważ przekładnia jest na biegu, jest zmuszana do obracania się z prędkością odpowiadającą bieżącemu przełożeniu i prędkość samochodu. W tym scenariuszu silnik działa jak hamulec, co powoduje nieznacznie większe zużycie na niego i przekładnię niż w przypadku odłączenia poprzez wciśnięcie pedału sprzęgła lub ustawienie biegu neutralnego.

Jazda z wybiegiem spowoduje nieco większe zużycie układu napędowego, ale nie będzie szkodliwe. Rzeczywiście, czasami kierowca celowo polega na hamowaniu silnikiem na długim odcinku drogi zjazdowej, aby uniknąć przegrzania hamulców. Im niższy bieg skrzyni biegów, tym silniejszy efekt hamowania silnikiem i większe zużycie układu napędowego.

Zakładając, że osiągnąłeś prędkość przelotową na szczycie wzgórza, a zatem na biegu o wysokiej prędkości, zjeżdżanie ze wzgórza na tym samym biegu niczego nie zaszkodzi. Myślę, że różnica w zużyciu będzie znikoma. Co jest bardziej wydajne paliwowo, nie jestem pewien.

Powiązany punkt: pozostawienie sprzęgła wyłączonego podczas wybiegania (czyli przytrzymanie wciśniętego pedału sprzęgła) przyspieszy zużycie sprzęgłołożysko wyrzucające (kredyt: komentarz @Ukko poniżej). Jeśli kierowca jedzie na wybieg, myślę, że nieznacznie zmniejsza się zużycie poprzez zmianę biegu na neutralny, a następnie ponowne włączenie sprzęgła (tj. Zwolnienie pedału sprzęgła). Jednak dodatkowe zużycie może być nieznaczne w obecnych samochodach; patrz komentarz @ Ukko do tej odpowiedzi.

William Cline
źródło
3
Na pedale w dół vs. punkt podniesienia pedału. Przytrzymanie sprzęgła nie powoduje zużycia sprzęgła, lecz łożysko wyrzucające, zwykle po wymianie sprzęgła wymienia się również to łożysko. W dawnych czasach łożyska te były bardzo hokojowe i rozsądnie było ograniczyć ich zużycie - dziś nie tak bardzo. Z wyjątkiem kładzenia klocka na sprzęgle i uruchamiania silnika przez kilka dni, aby udowodnić, że się mylę, spodziewałbym się, że sprzęgło zużyje się po normalnym użytkowaniu. Oczywiście YMMV.
Ukko
Dzięki za korektę, @Ukko. Zredagowałem swoją odpowiedź.
William Cline,
0

Jeśli chodzi o oszczędność paliwa, żadna z odpowiedzi nie wzięła pod uwagę, że wybieg w pozycji neutralnej będzie oznaczał dłuższy czas przed naciśnięciem pedału gazu, ponieważ nie stracisz prędkości z powodu hamowania silnikiem. Nie jestem pewien, czy jedno jest lepsze od drugiego, ale myślę, że byłyby równe, chyba że jest bardzo strome lub bardzo długie, gdy trzeba hamować.

Sam K.
źródło
Witamy w serwisie i naprawie pojazdów silnikowych! Dwie rzeczy ... po pierwsze, sedno tego pytania dotyczy zużycia przekładni, a nie zużycia paliwa. Na pytanie, o co OP właściwie pyta, gdzie mówi o efektywności paliwowej, odpowiada @BobCross. Po drugie, zdaj sobie sprawę, że potrzeba więcej gazu na wybiegu na biegu jałowym niż na wybiegu przy wyższych obrotach. ECM, w odpowiednich warunkach, odcina paliwo do silnika, a pęd pojazdu utrzymuje silnik w ruchu. Dzieje się tak między ~ 1200-2500 obr / min, ale zależy również od pojazdu.
Pᴀᴜʟsᴛᴇʀ2
Ale jeśli tracisz prędkość schodząc ze wzgórza, musisz zatankować, gdy tylko zejdziesz na dno. W pozycji neutralnej zyskujesz prędkość i nie musisz gazować przez około 1 minutę po dnie.
Sam K,
Silnik nadal musi pracować, co oznacza, że ​​przez cały czas używasz gazu. Korzystając z hamowania silnikiem, dopóki parametry są spełnione, nie używasz gazu. O ile mi wiadomo, używanie niewielkiej ilości gazu (podczas gdy silnik pracuje na biegu jałowym podczas zjeżdżania ze wzniesienia) nadal zużywa więcej gazu niż brak gazu, ponieważ ECU mówi wtryskiwaczom, aby nie strzelały.
Pᴀᴜʟsᴛᴇʀ2
Nie widzisz tutaj dużego obrazu. Uszkodzenie silnika może wynosić 0 jednostek + 5 jednostek paliwa, które osiągają prędkość do 65 km / h Przy neutralnym i bez potrzeby powrotu do prędkości 65 km / h mogą być 4 jednostki paliwa.
Sam K