Monachium do Rzymu pociągiem (omijając tunele)

30

Chcę podróżować z Monachium do Rzymu pociągiem. Istnieje kilka tras, na przykład Monachium → Bolonia → Rzym lub Monachium → Bolzano → Rzym lub przez Szwajcarię itp.

Chciałbym wiedzieć:

  • Którą trasę powinienem wybrać, jeśli chcę przekroczyć jak najmniej tuneli (tj. Która trasa jest najbardziej wolna od tuneli)
  • Jak długi jest najdłuższy tunel pomiędzy na danej trasie?

Chcę unikać tuneli, ponieważ jestem klaustrofobiczny i nienawidzę ich. Mogę tolerować krótkie tunele (<1000-1500 m) . Zanim wykluczyłem podróż pociągiem, chcę się tylko upewnić, czy istnieje trasa bez tuneli, która przekracza, powiedzmy 2000 metrów, czy nie.

Sanyifejű
źródło
6
Podróżować przez Francję?
MastaBaba,
6
Podróżujesz latem czy zimą? Latem możesz dostać się do podnóża Alp, jechać autobusami przez przełęcze górskie, a następnie jechać pociągiem po drugiej stronie, ale wiele przełęczy jest zamkniętych zimą.
gerrit
12
Czy tunele nadal będą stanowić problem, jeśli śpisz? Może połączenie nocne działałoby? Najwyraźniej jest jeden na twojej trasie .
Frax,
6
Chcesz przeprawić się przez Alpy pociągiem, bez korzystania z tuneli ... Podczas następnej podróży spróbuj dostać się łodzią z Liechtensteinu do Uzbekistanu.
Oscar Bravo,
13
@OscarBravo Dzięki rzekom i kanałom dotarcie do Morza Azowskiego z Liechtensteinu (nad Renem) jest łatwe (w szczególności zejście nad wodospad Renu ;-)). Jeśli można dalej połączyć się kanałami z dorzeczem Wołgi, co zapewne można, jest tylko 70 km, aby przejść z Garabogazköl do Uzbekistanu. To byłaby fajna podróż (powodzenia z tymi wizami)! Jednak nowe pytanie powinno być zadawane jako nowe pytanie, a nie jako komentarz :-)
gerrit

Odpowiedzi:

40

(Przeczytałem tytuł pytania „Monachium z Rzymu” i dlatego jest to opis skierowany na północ, ale trasa powinna być symetryczna w przeciwnym kierunku)

Nie można tego zrobić całkowicie pociągiem, unikając długich tuneli, ale można jechać kombinacją pociągów i autobusów, zasadniczo pociągiem u podnóża Alp, autobusami przez duże przełęcze, a następnie wsiąść do pociągu ponownie po drugiej stronie . Będzie to o wiele łatwiejsze latem niż zimą, ponieważ większość karnetów jest zamknięta zimą. W obu przypadkach będzie to wymagało obszernego planowania, długi czas prawdopodobnie będzie kosztować więcej i da ci wiele malowniczych widoków.

Za pośrednictwem kolei Bernina

Pociąg Milano – Scuol (6 godzin), autobus Scuol – Landeck (1½ godziny), pociąg Landeck – Monachium (3 godziny). Trzy tunele> 1500 metrów, najdłuższy tunel 2350 metrów.

Jedyną linią kolejową, która przecina stronę włoską do niemieckiej strony Alp bez dużego tunelu, jest linia Bernina łącząca Tirano (Lombardia, Włochy) z St. Moritz (Graubünden, Szwajcaria). Najdłuższy tunel na tej linii kolejowej ma 689 metrów i biegnie przez cały rok. Możesz dostać się z Mediolanu do Tirano przez Lecco i Sondrio wzdłuż linii kolejowej Tirano-Lecco, która wydaje się nie mieć żadnych większych tuneli ma tunele, ale istnieją alternatywne trasy bez, zobacz odpowiedź jcarons .

Z St. Moritz można dojechać pociągiem do Scuol . Ta sekcja ma 16 tuneli, w tym 3, które są dłuższe niż 500 metrów, wzdłuż 9 km między Guarda i Ftan. Najdłuższy ma 2350 metrów. Możesz być w stanie ich uniknąć, przełączając się na autobus w tej sekcji.

Linia kolejowa kończy się w Scuol, stąd trzeba przesiąść się na autobus do Austrii, skąd kolej jedzie z Landeck. Najkrótsza i najszybsza trasa samochodowa między dwoma miejscami jest tunel darmo.

Z Landeck możesz kontynuować podróż pociągiem. Aby dostać się do Innsbrucka koleją Arlberg , istnieją dwa tunele. Najdłuższy tunel Zammer ma 2335 m i znajduje się bezpośrednio na wschód od Landeck. Znowu możesz uniknąć autobusu.

Z Innsbrucka jest malownicza linia kolejowa do Garmich-Partenkirchen, ale kolej Mittenwald ma 16 tuneli, w tym 2 o długości większej niż 500 metrów, najdłuższa z nich to 1810 metrów. Z GAP dotarłeś do północnej części Alp i możesz z łatwością kontynuować podróż pociągiem. Bezpośrednie pociągi omijające tę trasę i tak teraz jeżdżą koleją New Lower Inn Valley, która jest w większości zbudowana w tunelach, ale pociągi lokalne przez Rosenheim mogą jechać starym, przeważnie pozbawionym tunelu torem - sprawdź to dokładnie. Z Rosenheim łatwo dotrzeć do Monachium.

Autobus Airolo - Göschenen (tylko w lecie)

Alternatywnie możesz wsiąść do pociągu do Airolo , a następnie wsiąść do autobusu na szczycie przełęczy do Göschenen (tylko w lecie) i wrócić stamtąd pociągiem, po dotarciu na północ. Bądź ostrożny przy planowaniu, większość autobusów jeździ tunelem. Nadal są tunele na łączących się torach, więc musisz sprawdzić, czy możesz je obsłużyć, czy można ich uniknąć za pomocą autobusu.

Bus Domodossola - Brig

Możesz znaleźć całoroczną alternatywę, pociągiem do Domodossola, autobusem przez przełęcz Simplon , a następnie pociągiem z Brig przez Martigny do Bazylei. Prawdopodobnie będziesz musiał dokonać dodatkowych zmian i objazdów w północnej Szwajcarii, aby uniknąć dalszych tuneli.

Jeśli nawet krótkie tunele nie są opcją z powodu klaustrofobii, to prawdopodobnie pociąg nie jest realistyczną alternatywą. Nawet drogi będą miały krótkie tunele. Być może uda ci się znaleźć trasę po drodze, która omija krótkie tunele, czyniąc duże objazdy tam, gdzie się zdarzają, ale byłaby to długa podróż.

Prawdziwie turystyczna alternatywa na zewnątrz

Wsiądź do pociągu tak blisko Alp, jak to możliwe, przejdź przez Alpy, a następnie wsiądź ponownie do pociągu po drugiej stronie ;-) Lub chodź małymi odcinkami, wysiądź z pociągu na ostatniej stacji przed tunelem, wędrować aż do drugiej strony tunelu, wsiąść do następnego lub następnego pociągu. Ta sugestia nie jest całkiem poważna, ale jeśli sprawisz, że będzie to przyjemny tydzień w lecie, może to być miłe wakacje z plecakiem :)

Z Rzymu u podnóża Alp…

Nie ujęłam w tej odpowiedzi pociągów z Rzymu do (na przykład) Mediolanu. Pamiętam szybkie pociągi z wieloma tunelami. Nie pojechałem wolnym pociągiem. Mówiłeś już o długości, ale zastanów się: przy prędkości 240 km / h przejście 2 km tunelem zajmie 30 sekund. Czy to długość czy czas trwania wywołuje klaustrofobię? Aby znaleźć konkretną trasę, przejrzyj artykuły w Wikipedii opisujące odcinek kolejowy. Po prawej stronie rozwiń sekcję z napisem „Mapa trasy”. Często wspomina się o wszystkich tunelach, z pewnością jeśli są dłuższe niż kilkaset metrów. Możesz także śledzić trasę na Openstreetmap, Mapach Google lub Google Earth i poszukać tuneli w ten sposób. Tylko Ty możesz w końcu ocenić, co jest dla Ciebie dopuszczalne, czy nie. Powodzenia!

gerrit
źródło
Skąd wiesz / możesz dowiedzieć się, czy istnieją tunele? Myślałem, że może w Monachium-Lublanie-Wenecji-Rom może być mało tuneli. (jeśli Wiedeń-Lublana ma duże tunele, to można też wybrać Wiedeń-Zagrzeb-Lublana). Ale jak sprawdzić długość tunelu na tych torach?
lalala,
2
Zobacz mój ostatni akapit. Korzystam z artykułu z Wikipedii „Mapa trasy”. Czasami artykuł w języku niemieckim jest bardziej kompletny niż artykuł w języku angielskim.
gerrit
Moje doświadczenia z Alpami dotyczą głównie strony francuskiej (i Szwajcarii dawno temu), ale musisz znać dokładną trasę i spędzić trochę czasu ze szczegółową mapą, aby wyśledzić krótkie tunele na trasach autobusowych. ( Luźno powiązane )
Chris H
1
Teraz nie pamiętam tego zbyt dobrze (minęły lata, odkąd je wziąłem, ale co tydzień robiłem odcinek Bolonia-Firenze, często w pociągach regionalnych), ale myślę, że nawet regionalna trasa pociągu z Bolonii do Rzymu ma dużo tuneli. Apeniny to góry i trzeba je przekroczyć ...
Denis Nardin,
1
Właściwie teraz, kiedy sprawdziłem na Wikipedii, nawet bardzo stara Porrettana ma tunel 3 km i 2,5 km (łącznie 18 km tuneli), i spodziewałbym się, że pociągi te będą dość wolne. Być może będziesz musiał wsiąść do autobusu, aby przeskoczyć także przez Appennines, nawet jeśli nie wiem, ile jest dostępnych usług ...
Denis Nardin,
19

Zainspirowany odpowiedzią @ gerrit , ten ma jeden tunel o długości 5865 m (którego można uniknąć w 30 minut jazdy autobusem) , ale poza tym wszystkie inne tunele są znacznie krótsze.

  • Roma-Firenze-Bolonia-Mediolan: prawdopodobnie będziesz musiał jechać pociągami regionalnymi , ponieważ linia dużych prędkości ma wiele tuneli: Roma-Firenze ma 5 tuneli na długości 3 km (najdłuższe 10,5 km), Firenze-Bolonia ma 7 tuneli na 3 km (najdłuższy 18,7 km). Bolonia-Mediolan wydaje się być stosunkowo pozbawiona długich tuneli. Nie będę tu wchodził w szczegóły, ponieważ prawdopodobnie istnieje wiele różnych opcji w zależności od tego, ile chcesz zwiedzić.

wprowadź opis zdjęcia tutaj

Pamiętaj, że możesz jechać bezpośrednio z Mediolanu do Tirano, ale to poprowadzi linię przez Carnate z dwoma tunelami o długości 2,2 km.

  • Tirano-St Moritz (kolej Bernina) : 11 tuneli, ale najdłuższy ma 689 m. Światowego Dziedzictwa UNESCO.

  • St Moritz-Thusis -Chur (kolej Albula): ponad 40 tuneli, ale tylko jeden jest znaczący, tunel Albula o długości 5865 m . Drugi najdłuższy ma tylko 698 m, a wiele z nich ma zaledwie kilkadziesiąt metrów długości. Również na listę światowego dziedzictwa UNESCO.

Cały odcinek Tirano-Chur można wykonać jednym pociągiem Bernina Express.

Jeśli chcesz ominąć ten pojedynczy tunel, możesz skorzystać z autobusu z dworca kolejowego La Punt-Chamues-ch do dworca kolejowego Preda, przejeżdża on przełęcz Albula, zajmuje mniej niż pół godziny, ale kursuje tylko od końca czerwca do koniec października.

  • W Chur jest kilka opcji, najprostsza z jedną zmianą w St. Margrethen. Wygląda na to, że nie ma tu żadnych tuneli, ale nie sprawdzałem dokładnie.

Pamiętaj, że jeśli sprawdzisz trasy na stronie internetowej CFF / SBB (Szwajcarskie Koleje Federalne), możesz wyświetlić pełną trasę na mapie, a po wystarczającym powiększeniu mapa (oparta na OpenStreetMap) wyświetli tunele.

Uwaga końcowa: niezależnie od tego, czy wsiądziesz do pociągu, czy też autobusem, ominiesz tunel Albula, cała podróż zajmie Ci sporo czasu. Ale po drodze będziesz mieć niesamowitą scenerię!

Jcaron
źródło
Hmm, tęskniłem za tunelami między Milano i Tirano, w artykule z Wikipedii nie wymieniłem ich, ale nie jestem zaskoczony, że istnieją.
gerrit,
Najpierw spojrzałem na trasę przełęczy Albula, ale to naprawdę trasa letnia, a teraz jest grudzień, więc postanowiłem poszukać tras, które działają przez cały rok.
gerrit
1
Trzeba by trochę planowania, aby uniknąć tuneli w centrum Mediolanu. Przybywając z południa, najlepszym planem jest prawdopodobnie opuszczenie pociągu w Milano Lambrate i zabranie jednej z regionalnych usług do Milano Greco Pirelli, gdzie można przesiąść się na S7 (na Lecco przez Molteno). Jeśli dojdziesz do Milano Centrale, będzie tam jeszcze kilka cennych połączeń na północ.
Henning Makholm
1
Jadąc z Lindau do Monachium przez Kempten (ważniejsze miasto między dwoma miastami) przejdzie tunel Oberstaufen (160 m według niemieckiej Wikipedii). Trasa przez Kißlegg / Memmingen jest wolna od tuneli i obsługiwana przez pociągi EuroCity.
Jan
Dzięki za świetną odpowiedź. Zaakceptowałem już odpowiedź gerrits i nie chcę jej odwoływać, ale zapewniam, że dostałeś moją +1 za tę przydatną informację.
Sanyifejű
9

Ponieważ wysoko oceniana i obecnie akceptowana odpowiedź dotyczy autobusów, niewielka zmiana środka transportu wydaje się być do przyjęcia. Dlatego proponuję latanie.

Patrząc na kilka tygodni, Lufthansa ma kilka ofert na podróż w obie strony poniżej 90 EUR z lotami bez międzylądowania po około 90 minut każda. Nawet przy dostaniu się na lotnisko i z lotniska oraz przejściu kontroli bezpieczeństwa podróż ta trwa znacznie krócej niż dzień.

Pierwszy, który sprawdziłem, ma używać Airbusa A319 i Airbusa A321-100 / 200 odpowiednio dla tras do i od. Wnętrze kabiny samolotu może być większe niż wnętrze pociągu lub autobusu, a konkretna powierzchnia siedzenia może być porównywalna z autobusem (być może większa powierzchnia, jeśli zapłacisz więcej).

Rzeczywiste koszty będą zależeć od tego, kiedy chcesz jechać, kiedy rezerwujesz, oraz zaskakująco dużej różnorodności innych czynników.

Samoloty radzą sobie nawet gorzej w długich tunelach, więc prawdopodobnie nie będziesz mieć żadnego z nich w locie. Zmniejszone pozostałe wyzwanie polega na dostaniu się między lotniskami a miejscem docelowym / docelowym bez długich tuneli, co wydaje się prawdopodobnie łatwiejsze, chociaż pytanie nie ma wystarczającej ilości informacji, abyśmy mogli rozwiązać ten problem.

WBT
źródło
Dziękuję za odpowiedź. Tak latanie jest opcją. Zanim jednak zdecydowałem się wsiąść do samolotu, chciałem tylko sprawdzić, czy naprawdę nie da się tam dojechać pociągiem.
Sanyifejű
@ Sanyifejű Dzięki za notatkę! W celu odniesienia w przyszłości konwencjonalne jest podawanie innych opcji i strategii rozważanych w tekście pytania.
WBT
6

Wyzwanie przyjęte. Ponieważ jakiś czas temu zadałeś pytanie, jak dostać się do Budapesztu z Monachium ( Jak uniknąć ogromnego tunelu w Wiedniu podczas podróży pociągiem z Monachium do Budapesztu? ), Wezmę go stamtąd.

Możesz jechać pociągiem zgodnie z opisem do Wiednia. Sugeruję zrobienie tego pierwszego dnia, abyś mógł spędzić noc w Wiedniu. To dlatego, że zabiorę cię teraz przez Słowenię do Włoch. Jest tylko jeden sprawny pociąg jadący z Wiednia do Triestu, który odjeżdża z Wiednia o 7:58 rano i zabiera Cię do Triestu z przesiadką w Lublanie (trwa 10:55 godzin). Następnie możesz wsiąść do pociągu zgodnie z opisem w innych odpowiedziach na temat Rzymu. Wątpię jednak, czy dasz radę tego dnia. Pamiętaj, aby przejść przez Graz, a nie przez Villach, ponieważ będzie to oznaczać znacznie więcej tuneli.

Linia z Wiednia do Triestu widzi tylko jeden większy tuner, tunel Semmering, który ma 1500 m długości. W przeciwnym razie jest tylko kilka krótkich tuneli. Tak więc trasa to (obwodnica tunelu Monachium - Wienerwald) Wiedeń - Graz - Lublana - Triest (- Bolonia - Rzym).

Jeśli chcesz posunąć się dalej, możesz nawet udać się do Budapesztu i wziąć stąd codzienny pociąg do Lublany. Pozwala to uniknąć tunelu na trasie (Budapeszt-Triest jest 14:33 godzin). To byłaby najkrótsza droga wokół Alp, unikająca długich tuneli.

Żadna z opcji nie pozwoli ci jednak zrobić tego w ciągu jednego dnia.

Sebastian
źródło
1
Nie wiem, jak zrobić Bolonię-Rzym bez przejścia przez kilka tuneli. Może udając się do Genui (przekraczając gdzieś Apeniny z niezbyt wieloma tunelami) i stamtąd wzdłuż wybrzeża? To i tak szalona podróż.
Denis Nardin,
2
Linia brzegowa z Genui do La Spezii to w zasadzie jeden długi tunel. Jedyną opcją jest przejechanie starej linii kolejowej jednotorowej ponad zasięg apeniny. Jest kilka tuneli, ale nie powinny one być zbyt długie.
Sebastian
Nawet Porrettana ma tunel o długości 3 km. Po prostu nie wiem, jak ich uniknąć. Może wsiąść do autobusu, aby wskoczyć przez Apeniny?
Denis Nardin
2
Masz rację. Dotarcie do Rzymu z Triestu (lub Mediolanu), unikając długich tuneli, zabrałoby cię dookoła Włoch! Sprawdziłem wszystkie skrzyżowane linie. Nazwałbym to prawdziwym objazdem.
Sebastian,
tak, to trochę objazd, ale i tak dziękuję za odpowiedź
Sanyifejű
5

W przypadku gdy komentarze do pytania znikną, jeśli OP z przyjemnością przejdzie przez tunele podczas snu, NightJet z Roma Termini wyjeżdża w 1858 r., Który przez większą część zimy jest ciemny i przybył do Monachium Hbf o 0819 następnego dnia. Najlepiej byłoby zarezerwować jedno miejsce do spania, aby mieć pewność, że możesz zasłonić żaluzję, aby nie widzieć niczego podczas mijania.

Oczywiście to nie zadziała, jeśli wyzwaniem będzie wiedza, że ​​ktoś może znajdować się w tunelu, a nie fakt, że tak naprawdę jest.

mdewey
źródło
Chciałbym, żeby to było dla mnie takie łatwe :-) Myślę, że miałoby to odwrotny skutek. Zamiast beztroskiego snu w nocy, moją panikę wywołałoby najmniejsze zerwanie, a nawet utrata prędkości. Mój umysł „przekonałby mnie”, że pociąg zwalnia teraz w samym środku najdłuższego tunelu, jaki można sobie wyobrazić, nawet jeśli w rzeczywistości nie było tunelu w zasięgu wzroku. W każdym razie dzięki.
Sanyifejű
@ Sanyifejű tak, obawiałem się, że może tak być. Pozostawię odpowiedź, ponieważ może być przydatna dla kogoś innego.
mdewey,
-1

Można uniknąć Alp i związanych z nimi długich tuneli, jadąc Mediolan-Nicea-Lyon-Strasburg-Monachium. Nie badałem szczegółów tunelowania na tej trasie, ale nie ma żadnych dużych gór do tunelowania. (Wiele krótkich).

Bogaty
źródło
5
W rzeczywistości między Genuą a Ventimiglią jest całkiem sporo tuneli, niektóre z nich stosunkowo długie (3 tunele na 5 km, najdłuższe 7,8 km). Do Marsylii jest też kilka innych, choć nie tak długich (4 tunele o długości ponad 2 km, najdłuższe około 3 km).
jcaron