Jak rozpoznać pociągi w Austrii i Szwajcarii?

11

Czasami pożądane jest zidentyfikowanie konkretnego pociągu, a nie tylko znalezienie dowolnego pociągu, który jedzie do określonego miejsca docelowego. Na przykład zdyskontowane bilety kolejowe w Niemczech są zwykle ważne tylko w danym pociągu.

Dworzec kolejowy wyświetla różne informacje o rozkładowych pociągach, a moje pytania odnoszą się do tych informacji. Chciałbym zidentyfikować informacje istotne dla mojego konkretnego pociągu na takich wyświetlaczach. To pytanie nie dotyczy tego, jak rozpoznać pociąg, który już czeka na peronie (ponieważ może wtedy być za późno i lubię czekać na peronie, zanim pociąg przyjedzie).

Podczas podróży pociągiem np. W Niemczech i Francji wyświetlane są informacje o pociągach wraz z unikalnym (na dzień) numerem pociągu (por. Np. Ten wyświetlacz z Niemiec lub ten z Francji ).

Jednak w Szwajcarii i Austrii wydaje się, że brakuje numeru pociągu (por. Np . Pierwsze zdjęcie w tym artykule ze Szwajcarii lub to zdjęcie z Austrii lub to również z Austrii *).

Teraz może być w stanie zorientować się, który z nich jest mój pociąg (choć nadal wydaje mi się ryzykowne, jeśli wcześniejszy pociąg do tej samej okolicy dzieje się z opóźnieniem), jeśli wiem, czas jego wyjazdu i jego przeznaczenia. Jest to jednak mało prawdopodobne, szczególnie w przypadku miejsca docelowego - chyba że zdążę jechać pociągiem aż do jego ostatecznego miejsca docelowego, ani nie jestem zainteresowany tym, dokąd pociąg jedzie po wyjściu, ani zwykle nawet nie wiem (przynajmniej Niemieckie bilety online na pociągi nie wskazują miejsca docelowego zarezerwowanych pociągów, musiałbym w szczególności pobrać te informacje z internetowego planu podróży).

Praktyczny przykład: jadąc pociągiem IC z Mannheim (niebieski znacznik na mapie poniżej) do Moguncji (zielony znacznik), w zależności od dokładnego czasu podróży, ostatecznymi miejscami docelowymi tych pociągów (czerwone / pomarańczowe znaczniki) są Düsseldorf, Greifswald, Hamburg-Altona, Magdeburg, Münster, Dortmund, Kolonia i sam Moguncja. Podczas gdy wiele z nich jest co najmniej z grubsza na trasie podczas ekstrapolacji ścieżki z Mannheim do Moguncji, na przykład geograficznie raczej niekonwencjonalne jest podróżowanie w kierunku Magdeburga lub Greifswaldu (pomarańczowe znaczniki), gdy chce się jechać do Moguncji:

Trasa z Mannheim do Moguncji i kilka ostatecznych miejsc docelowych pociągów, których można użyć na tej trasie

Tak więc, nawet jeśli wiesz, gdzie znajduje się ostateczne miejsce docelowe dla pociągu, nie ma gwarancji, że bez dalszych informacji możesz użyć tych informacji do ustalenia, który pociąg jest twój.

Dlatego moje podstawowe pytanie brzmi: w jaki sposób podróżnicy „oficjalnie” powinni identyfikować swój pociąg na takich wyświetlaczach w Austrii i Szwajcarii; jaki jest pomysł, jak korzystać z wyświetlanych tam informacji, gdy numer pociągu nie jest widoczny?

Drugie pytanie, które jest poniekąd zawarte w powyższym (tylko jeśli ktoś się dowie; myślę, że poprawiłoby to odpowiedź), dlaczego numery pociągów nie są wyświetlane również w Austrii i Szwajcarii, ponieważ wewnętrznie, z pewnością muszą istnieją (oczywiście dla np. niemieckich pociągów o numerach publicznych, które przekraczają granicę).

* Co ciekawe, strona źródłowa tego austriackiego zdjęcia pokazuje również różne wyświetlacze z Austrii, które pokazują numery pociągów. Tak więc w Austrii problem, który zaobserwowałem, wydaje się dotyczyć tylko niektórych stacji.

EDYCJA: Podczas gdy szwajcarska i austriacka kolej nie może oferować żadnych biletów związanych z konkretnymi pociągami, niemieckie koleje sprzedają takie bilety na przejazdy do Austrii i / lub Szwajcarii. W związku z tym zwykle w pewnym momencie konieczne jest zidentyfikowanie określonego pociągu niemieckiego na stacji szwajcarskiej lub austriackiej.

EDYCJA 2: Innym przypadkiem użycia byłoby podróżowanie w grupie, w której niektóre osoby wsiadają do pociągu później niż inne. W takim przypadku musieliby upewnić się, że odnoszą się do dokładnie tego samego pociągu, a nie tylko pociągu w określonym czasie do określonego miejsca.

LUB Mapper
źródło
4
Nie wiem o Szwajcarii, ale przynajmniej w Austrii, każda stacja ma swój kompletny harmonogram na papierze (także), wisi na ścianie, a także wszystkie numery pociągów. Jeśli wyświetlacz nie pokazuje wystarczająco dużo, rozejrzyj się, a znajdziesz go. Wyświetlacze i wersja do wydruku są zwykle blisko siebie.
deviantfan
1
@pnuts: „możesz mieć trochę swobody” - chociaż nie próbowałem, spodziewałbym się, że będę traktowany dokładnie tak samo, jak ktoś, kto w ogóle nie ma biletu. „spóźniony przyjazd - jeśli to możliwe w Niemczech!” - choć ogólnie rzecz biorąc, większość pociągów jest mniej więcej na czas, w większości dużych węzłów komunikacyjnych będziesz w stanie znaleźć co najmniej jeden lub dwa ze znacznym opóźnieniem, a w dni, kiedy na jakiejkolwiek trasie występuje poważny problem (zdarza się regularnie - uszkodzony pociąg , samobójstwo, osuwisko, ...), wyświetlane opóźnienia 60 lub 80 minut na tych konkretnych trasach wcale nie są niczym niezwykłym.
LUB Mapper
1
@pnuts Przynajmniej dla Niemiec to nieprawda. Jeśli zarezerwowałeś bilet na pociąg, który jest na czas, nie możesz wsiąść do innego opóźnionego pociągu na tej samej trasie, nawet jeśli odjeżdża on w podobnym czasie.
neo
2
@ orzechy Jeśli jesteś wyraźnie zdezorientowany, a nie próbujesz zginać się zgodnie z regułami, prawie wszystkie przewodniki DB dają ci wątpliwości, często nawet bardziej niż oficjalnie dozwolone.
neo
1
@OP Uwaga do EDIT: Faktycznie, austriacka firma kolejowa ma bilety sprzedać, które są ograniczone do wykorzystania na jednym konkretnym pociągu. Oferta nazywa się „Sparschiene” i jest również interesująca dla podróżnych, ponieważ bilety można kupić online, a następnie
odebrać

Odpowiedzi:

9

Struktura kolei zarówno pod względem cen, jak i sieci jest bardzo różna w krajach alpejskich niż w Niemczech. Mówiąc ogólnie, w tych krajach oczekuje się, że pasażerowie nie zaplanują podróży w oparciu o cenę, ale pojawią się, gdy będą chcieli podróżować i wsiądą w następny odpowiedni pociąg.

Chociaż istnieje pewna dyskrecja taryfowa i niektóre bilety z wyprzedzeniem do zakupu powiązane z konkretnymi pociągami, formy te odgrywają znacznie mniejszą rolę, a pasażerowie mogą wsiąść do większości pociągów, które dowożą ich do miejsca docelowego z większością biletów. Dlatego system oczekuje, że klienci spojrzą na tablicę i znajdą pociąg o największej prędkości, który doprowadzi ich do celu. Oczekuje się, że klienci znają hierarchię (Austria) pociągów od najszybszych do najwolniejszych i odpowiednio wybierają (w zależności od tego, który odjeżdża następny). Tak więc typ S, R, RJ, ICE itd. Uważa się za ważniejszy niż numer pociągu. Możesz przeczytać o austriackich wyjątkach taryfowych, które wymagają pociągu konkretnego pociągu pod tym samym linkiem.

Oczekuje się, że klienci ogólnie znają trasy pociągów (prawdopodobnie dlatego, że jest mniej linii), lub mogą dowiedzieć się, jakiego odjazdu potrzebują na podstawie czasu, ponieważ jest mniej dużych stacji, a większość głównych stacji jest opóźniona. W przeciwnym razie, ponieważ koleje te są zazwyczaj lepiej obsadzone niż w Niemczech, oczekuje się, że będzie personel, który pomoże klientom znaleźć odpowiedni pociąg.

Numery pociągów są zazwyczaj podawane na drzwiach pociągu, choć może to być trochę za późno, jeśli zdasz sobie sprawę, że jesteś w niewłaściwym miejscu, aby wsiąść do pociągu na krótkim przystanku na stacji pośredniej. wprowadź opis zdjęcia tutaj

Carl
źródło
Jest zdjęcie. Jestem bardziej obeznany z Austrią, mogę tylko myśleć o sezonowym drugim R na linii z Linzu do Wiednia wzdłuż Donau zamiast zwykłej trasy. Istnieją inne przykłady wolniejszych pociągów, które objeżdżają nieco objazd, ale nie wtedy, gdy więcej bezpośrednich pociągów jedzie do miejsca docelowego o tej samej porze dnia.
Carl
Ta odpowiedź jest prawdopodobnie tak konkretnie pomocna, jak się ją dostanie, nawet jeśli „że pojawią się, kiedy będą chcieli podróżować i wsiądą do następnego odpowiedniego pociągu”, niewiele pomaga, gdy próbujemy znaleźć konkretny pociąg do Niemiec z biletem Kupiłem już w Niemczech, gdy byłem na stacji szwajcarskiej lub austriackiej (zobacz moją edycję pytania). Niemniej jednak wskazówka, że ​​więcej pracowników jest dostępnych na stacjach szwajcarskich i austriackich, jest pomocna. Jak zwykle poczekam chwilę, zanim zaakceptuję odpowiedź, aby sprawdzić, czy ktokolwiek wymyśli jeszcze lepszą odpowiedź, na razie +1.
LUB Mapper
Oczywiście, po prostu zapytaj, czy masz wątpliwości. Pasażerowie często pytają pasażerów na peronie, czy są we właściwym miejscu.
Carl
6

Podczas gdy poprzednie odpowiedzi uzasadniają powód, dla którego go nie ma, możesz go znaleźć. Przynajmniej w przypadku pociągów ÖBB udaj się do Fahrplan (tj. Rozkład jazdy). Zazwyczaj można je znaleźć wokół stacji lub na platformach. Przekonasz się, że każdy pociąg, nawet S-Bahn, ma unikalny numer Zug-Nummer (numer pociągu).

wprowadź opis zdjęcia tutaj

Źródło (zignoruj ​​żółte kółko. To tylko wskazuje, że pociąg nie kursuje pewnego dnia)

Rozrywka podczas lotu
źródło
Niezłe znalezisko, obraz
deviantfan
5

Jeśli znasz rodzaj pociągu, czas odjazdu i miejsce docelowe, możesz jednoznacznie zidentyfikować pociąg - nie znam żadnego przypadku, w którym dwa pociągi do tego samego miejsca docelowego przez różne trasy odjeżdżają w tym samym czasie. W takich przypadkach platforma jest zawsze wyświetlana w elektronicznych planerach podróży (i często na bilecie). Jeśli zaplanowana platforma zostanie zmieniona, będzie to wyraźnie widoczne na wyświetlaczach stacji.

Wyświetlacze pokazują również wszystkie ważne przystanki na trasie (szczególnie te, w których zwykle zmieniasz pociągi), więc znajomość miejsca docelowego zwykle nie jest potrzebna.

Podane czasy odjazdu na stacji są zawsze zaplanowane. W przypadku pociągów opóźnionych dodają dodatkową notatkę o opóźnieniu, ale zachowują pierwotny czas.

Ponadto przynajmniej w przypadku wszystkich biletów DB nigdy nie jesteś związany konkretnym pociągiem w Szwajcarii lub Austrii. Musisz jedynie zabrać ten pociąg ze stacji granicznej do Niemiec. Ale SBB i ÖBB sprzedają bilety związane z pociągiem w swoich krajach.

Możesz również zauważyć, że przynajmniej w przypadku Niemiec twierdzenie, że numer pociągu jest zawsze wymieniony na tablicy odlotów, jest nieprawidłowe. Twoje przykładowe zdjęcie pokazuje wiele takich przypadków, np. „S 1” nie jest poprawną liczbą dla tego pociągu. Ale w Niemczech dzieje się tak tylko w przypadku pociągów, na które nie są sprzedawane bilety z ograniczeniami.

neo
źródło
„Nie znam ani jednej sprawy ...” - chociaż może tak być, myślę, że problem z tego rodzaju rozumowaniem polega na tym, że jako podróżnik musiałbym przeanalizować cały istniejący harmonogram, aby upewnić się, że na w dowolnym momencie nie istnieje taka sytuacja, w tym jakiekolwiek przyszłe wersje harmonogramu. Ja zwykle ponoszą takie sytuacje nie istnieją, ale chciałbym się przekonać, dosyć tego odgadnięcia ryzykować grzywną do poruszania się po niewłaściwym pociągu, jeżeli wbrew moim założeniu, że istnieje taki jednorazowy przypadku po wszystkim? Dlatego zastanawiam się, czy istnieje bardziej ostateczny wskaźnik.
LUB Mapper
2
Niemniej jednak ważna jest twoja uwaga, że ​​bilety DB nie są związane z konkretnymi pociągami w Szwajcarii lub Austrii; możesz dodać odniesienie (takie jak to ) do tego oświadczenia, aby jeszcze bardziej poprawić odpowiedź.
LUB Mapper
@ORMapper Zobaczysz, czy taka sytuacja ma miejsce, kiedy patrzysz na rozkład jazdy dla określonej godziny i dnia, więc powinieneś wiedzieć przed wejściem do pociągu.
neo
@ORMapper Dodałbym referencję, jeśli istnieje oficjalna, ale nigdy jej nie znalazłem. Zespół DB Facebooka czasami się myli w skrajnych przypadkach (więc nie lubię ich łączyć), a oficjalne warunki mówią tylko: „Jesteś zobowiązany do pociągów zapisanych na bilecie”. Jednak haczykiem jest to, że nie sprzedają biletów tam, gdzie jest napisany pociąg w tych krajach (a jedynie trasa). Chociaż jest to dobrze znane, nie składają oni żadnych oficjalnych oświadczeń tego rodzaju.
neo
„nie sprzedają biletów tam, gdzie jest napisany pociąg w tych krajach (ale tylko trasa)” - to nie do końca prawda; na przykład patrzę na kupiony kiedyś bilet online DB, który wyraźnie zawiera numer pociągu EuroCity z Zurychu do Włoch. Na bilecie jest napisane (przetłumaczone): „DB: ważne tylko dla wymienionych pociągów i dat”, chociaż bez informacji, że Zugbindung nie ma zastosowania do pociągów w Szwajcarii i Austrii, nie zinterpretowałbym tego stwierdzenia, aby mieć takie znaczenie ( Zawsze rozumiałem to jako: „Ten bilet DB jest ważny tylko ..., niezależnie od kraju.”).
LUB Mapper
4

Na szwajcarskich dworcach kolejowych znajdują się niebieskie tabele informacyjne na peronach, które podają dla każdego pociągu dalekobieżnego numer pociągu oprócz dokładnego składu. Zazwyczaj znajdują się one obok żółtych tabel czasu (przeprosiny za jakość ziemniaków): wprowadź opis zdjęcia tutaj

Oczywiście informacje te znajdują się również w papierowych rozkładach jazdy, rozkładzie jazdy online i aplikacjach mobilnych , a także w samych pociągach, jak wskazuje @Carl .

Jonas
źródło
2
Nie trzeba przepraszać, to piękny ziemniak.
nekomatic