Jakie są zalety i wady narzędzi wewnętrznych?

51

Już od ponad 3 lat mam hybrydową 24-biegową skrzynię biegów i właśnie w ostatni weekend, kiedy szukałem roweru dla mojej żony, odkryłem wewnętrzne wyposażenie. Wystarczy powiedzieć, że zaskoczyło mnie, gdy zobaczyłem 7-biegowe wewnętrzne piasty kół zębatych, na przykład w tym damskim motocyklu This Giant Suede .

Pytanie brzmi, jakie są kompromisy między wewnętrzną piastą zębatą a zewnętrzną piastą zębatą i przerzutką?

Zakładam, że będą droższe? ale co z zestawem przełożeń, które zapewniają? Niezawodność? użyteczność? tuning / konserwacja? inne efekty na łańcuch / koła łańcuchowe?

Wracając do powyższego roweru, istnieje prawie identyczny model z 21-biegowymi zewnętrznymi biegami, który jest znacznie tańszy i zastanawiam się, czy dodatkowe pieniądze na wewnętrzne koła zębate przyniosłyby jakieś realne korzyści (np. Dłuższe łańcuchy / koła łańcuchowe lub mniej usług), czy może to tylko moda?

drfrogsplat
źródło
1
... zależy od klimatu i położenia geograficznego. Mam wewnętrzny rower z piastą i rowery XYZ. Używam roweru z piastą wewnętrzną podczas słonych śnieżnych zim. Latem, kiedy robię dłuższe przejażdżki, lubię używać motocykli z prędkością XYZ, ponieważ jest wiele wzgórz, gór - gdzie wewnętrzna piasta nie jest tak wygodna, oczywiście można zmienić geometrię, ale jest to kłopot. Jeśli chcesz bardziej ukierunkowanej odpowiedzi, możesz wspomnieć o ograniczeniach pogodowych / geograficznych.
1
ze względu na użyteczną odpowiedź dla społeczności, pozostawiam to pytanie takie, jakie jest, chociaż tam, gdzie jestem, nie pada śnieg i jeżdżę prawie całkowicie na uszczelnionych nawierzchniach - największym problemem dla moich kół zębatych / łańcucha jest trochę piach i okazjonalne deszcze, więc nie jest to niezwykle przekonujący powód do zmiany ...
drfrogsplat

Odpowiedzi:

57

Główne zalety przekładni piasty w porównaniu z systemem przerzutek 1xN to niezawodność i możliwość zmiany biegów podczas postoju. Ponieważ nie ma przerzutki ani napinacza łańcucha, łatwiej jest dodać pełną skrzynię łańcuchową, co oznacza, że ​​łańcuchy działają znacznie dłużej, a po dodaniu błotników rower nie ma brudnych części. Są cięższe i trudniejsze w utrzymaniu, jeśli musisz je utrzymać.

Istnieje cały styl motocykla, który wykorzystuje te zalety (i inne), a z perspektywy USA nazywa się go rowerem „europejskim” lub „holenderskim”. Ogólnie rzecz biorąc, jest to rower zbudowany dla kogoś, kto nie jest rowerzystą, a raczej kimś, kto używa roweru do transportu. Powinien po prostu działać, nie wymaga specjalnych ubrań ani rytuałów.

W porównaniu z systemem przerzutek 3xN koło zębate jest znacznie prostsze w obsłudze i konserwacji. Wszystkie biegi są w porządku i masz tylko jedną dźwignię zmiany biegów. Kompromisem jest mniejszy zakres przełożeń (oczywistym wyjątkiem jest Rohloff), od nieco mniejszego w przypadku Shimano Alfine 11 do „tak, są dwa biegi” dla piast 2-biegowych z pedałem zmiany biegów. Ale w zamian zyskujesz wyjątkowo długą żywotność łańcucha i kół zębatych (10 000 km lub więcej dla łańcucha, 20 000 km + dla kół zębatych) i ogólne wymagania w zakresie konserwacji. To sprawia, że ​​praktyczne jest umieszczenie piasty w miejscach, w których mogłyby iść przerzutki, ale nie chciałbyś ich - na przykład pod moim quadem, gdzie przerzutka zwisała między tylnymi kołami, tylko czekając na pęknięcie skały wyłącza się, a odwrócenie sprawy w celu konserwacji jest uciążliwe.

Zdejmowanie tylnego koła w motoreduktorze z piastą waha się od prawie niemożliwego (niektóre piasty Shimano i niektóre motocykle holenderskie mają skrzynie łańcuchowe, które po prostu irytujące do pracy) do prawie trywialnych (Rohloff z QR). Problemem jest kabel zmiany biegów - musisz go odłączyć, aby zdjąć koło. Te dobre po prostu odczepiają, biedne trzeba cofnąć lufę regulatora i ponownie wyregulować koła zębate podczas ponownego montażu. Shimano stają się coraz lepsze, ale Rohloff i Sturmey Archer mają to dość.

Serwisowanie hubów nie jest obecnie często wykonywane. Producenci zazwyczaj pozwalają sklepom rowerowym wymieniać elementy wewnętrzne na nowe, oszczędzając kłopotów z budowaniem nowego koła, ale to wszystko. Miałem trzy awarie Shimano Nexus 8 w odstępach 5000 km i za każdym razem, gdy dostawałem zamienne części wewnętrzne, a nie naprawianą piastę (ostatnim razem oczywiście Shimano przestał robić piastę, więc musiałem wyrzucić koło) . Z Rohloffem może się to zdarzyć, z wyjątkiem tego, że po przejechaniu 150 000 km lub więcej ... większość ludzi nie jedzie tak daleko w życiu. Ponadto Rohloff wymienia olej co 5 000-10 000 km, kosztem pół godziny czasu i około 20 USD za zestaw do wymiany oleju (lub 10 USD za sam olej).

Zwykle prowadzę Schwalbe Marathon Plus z tyłu moich motoreduktorów z piastą, która zamienia trochę dodatkowego oporu toczenia dla ogromnej odporności na przebicie. Jest to część filozofii „mój rower po prostu działa”. Wolę rzetelnie wziąć dodatkowe 30 do pracy, niż w przypadkowych odstępach czasu spóźnić się 5-10 minut i zabrudzić się z powodu przebicia (ponieważ wiesz, że dostaniesz przebicia tylko wtedy, gdy się spieszysz i pada deszcz) ).

niezapomniany
źródło
2
@ Neil: zależy od posiadanego Nexusa. Niektóre z nich wymagają albo wyrównania kołnierzy na plastikowej podkładce z dopasowanymi wgłębieniami na piaście, a następnie obrócenia końcówki blokującej lub wpuszczenia ogranicznika końca kabla w piastę. Żadne z nich niekoniecznie jest łatwe - widziałem mechaników w suchych, dobrze oświetlonych warsztatach zmagających się z tym pierwszym, ponieważ nie jest to wcale intuicyjne. Spróbuj ROHLOFF kiedyś jeśli uważasz Shimano jest łatwe ...
1
Dlaczego przeliterujesz „przebicie” gwiazdką?
Bartek Tatkowski
4
@Bartek: przesąd - przez wzmiankę o czymś, co do ciebie nazywasz.
1
Dobra odpowiedź: +1. Zasugerowałem edycję. Zamienia „p * ncture” na „przebicie”. Zmienia również post z używania megametrów na kilometry: megametry są mylące dla większości czytelników.
niezapomniany
2
unforgettableid: „jeśli” oznacza, że ​​większość koncentrujących się węzłów komunikacyjnych może pracować przez długi czas bez żadnej konserwacji, ale kiedy tego potrzebują, często nie jest oczywiste, co należy zrobić. Dodanie odrobiny oleju jest w rzeczywistości łatwe, ale jeśli złamiesz lub zużyjesz mechanizm zmiany biegów, trudniej będzie go naprawić niż to samo w systemie przerzutek. Częściowo dlatego, że zdarza się to znacznie rzadziej.
Móż
18

Nie mam wewnętrznego koncentratora, ale chcę go z następujących powodów: Są uszczelnione i chronione przed elementami. Są przyjemne w dojazdach do pracy, ponieważ możesz je zmieniać, gdy jesteś zatrzymany ... Jeśli kiedykolwiek zatrzymałeś się na czerwonym świetle na normalnym rowerze i miałeś trudności ze wznowieniem jazdy ze względu na swój sprzęt, możesz to docenić. Dzięki hubowi wewnętrznemu możesz po prostu zmienić bieg na łatwy i zacząć.
Poza tym wcześniej miałem wyłączony hamulec przerzutki i miałem inną zmianę w moich szprychach! Te awarie nie wystąpią w przypadku wewnętrznych koncentratorów.

Wady polegają na tym, że dodają trochę wagi i przywiązują do tego koła. Oznacza to, że nie można tak po prostu wymieniać kół jak w przypadku przerzutki. Wreszcie, podczas gdy wewnętrzne koncentratory są postrzegane jako bardzo niezawodne, jeśli coś pójdzie nie tak wewnętrznie, musisz zgłosić to ekspertowi. Wikipedia ma dobre streszczenie: http://en.wikipedia.org/wiki/Hub_gear

mcgyver5
źródło
1
Ponadto, jak zauważył M. Werner , wymiana płaskiej lub zamiany opon na tylnym kole staje się bardziej czasochłonną procedurą. Ponowne zamontowanie tylnego koła oznacza regulację piasty wewnętrznej; łatwe z niektórymi hubami, trudniejsze z innymi. (Miałem miłą niespodziankę podczas ponownej instalacji piastę Shimano Nexus po zamianie opon i znalazł wskaźnik regulacji.)
Neil Fein
1
Z Rohloffem może być łatwiejszy niż wersja z przerzutką, ponieważ jest to jednobiegowa zmiana koła za pomocą śruby skrzydełkowej, aby usunąć mechanizm zmiany biegów. I myślę, że wszystkie nowoczesne huby mają wskaźnik regulacji, a większość starszych.
1
-1 zdanie "if something does go wrong internally, you have to bring it to an expert. "jest zbyt stereotypowe lub nawet błędne. Nie mam wykształcenia ani specjalistycznej wiedzy i naprawiłem wewnętrzne centra. Sposób, w jaki to robię, polega na ich ostrożnym demontażu, porównywaniu rzeczy z działaniem zgodnie ze specyfikacjami, a następnie zdobywaniu nowych części zamiennych. Zwykle najpierw je demontuję, ponieważ specyfikacje (przynajmniej nowe shimano) zawierają instrukcje krok po kroku od części do skonstruowanej rzeczy z dobrymi zdjęciami, jak je naprawić. To wcale nie jest trudne, ale wymaga cierpliwości.
10
....... Cóż, to dobrze dla ciebie, ale dla przeciętnego człowieka te rzeczy są zbyt trudne do naprawienia. Złożoność jest ładnie ukryta w twoim komentarzu za pomocą takich zwrotów jak „A potem zdobądź nowe części zamienne”. OP, który jest właścicielem hybrydy, powiedział: „oszalało, gdy zobaczyłem 7-biegowe piasty wewnętrzne”. Facet wciąż próbuje uporządkować swoje życie po obejrzeniu ZEWNĘTRZNEJ wewnętrznej piasty koła zębatego, a chcesz, aby otworzył ją i „porównał ze specyfikacją”?
mcgyver5
3
Nie wiem, jakie samochody jeździsz, ale mogę zatrzymać mój na dowolny bieg, kiedy się zatrzymam.
Suboptimus
9

Jeżdżę tym samym Rohloffem od ponad 8 lat i nie widzę końca jego życia. Nie mogę wypowiadać się w imieniu innych marek, ale we wszystkich postach powyżej bezpłatnej usługi Rohloff, ponieważ część ich szczególnej kultury korporacyjnej nie została wspomniana. Do tej pory, ilekroć pojawiał się problem, przesyłano go do Rohloff, a ja nie musiałem nic płacić. Biorąc to pod uwagę, tak, są pewne problemy, o których warto wspomnieć i zakładam, że mogą one dotyczyć również innych wewnętrznych narzędzi:

  • Trudne do niemożliwego do zmiany pod obciążeniem, co jest głównym powodem, dla którego mam dodatkowy rower z zewnętrznymi biegami, których używam podczas podróży do Alp.
  • Przy temperaturach poniżej 0 lub -10 ° C koła zębate tracą przyczepność, tzn. Obracasz się kilka razy bez ruchu. Do tej pory, po kilku obrotach, znów zaczął działać, ale zawsze obawiam się, że przestanie działać w temperaturze -20 ° C w szczerym polu. Rohloff zaleca stosowanie specjalnej mieszanki olejów w okresie zimowym, co nie przeszkadza.
  • Nawet w okresie letnim rzadko, ale zdarza się, że mój Rohloff wykazuje wspomniany efekt poślizgnięcia.
  • Powinieneś mieć LBD, który zna Rohloffa (w tym sposób funkcjonowania tej firmy), co może nie być łatwe do znalezienia. Przeprowadzając się, musiałem dwa razy zmienić moje nowe LBD w ekspertów.
StefG
źródło
2
Za to, co jest warte, użyłem Rohloffa do -40 ° C i nigdy nie przestałem działać całkowicie, chociaż doświadczyłem efektu poślizgnięcia. Zwykle jednak zaparkowałem go w pomieszczeniu, gdy było zimno.
gerrit
7

Od 5 lat mam wewnętrzne centrum Shimano głównie do dojazdów.

plusy:

  • bez konserwacji - na początku
  • łatwa zmiana na czerwonym świetle lub wskoczenie na chodnik

Cons:

  • trudniej wymienić oponę, gdy jest ona płaska
  • pewnego dnia samochód uderza mnie w koło: dodaję, aby zmienić całe koło + piastę wewnętrzną
  • po pewnym czasie (3000 km) niektóre koła zębate są wkręcone, więc „podskakuje”, gdy naciskam zbyt mocno
  • jest tylko jeden trybik, więc szybciej się starzeje
  • brak przerzutki powoduje, że bardzo często regulujesz napięcie łańcucha
  • lub kiedy skaczesz łańcuch, trudniej jest go przywrócić

Z tych wszystkich powodów wracam do klasycznego motocykla z prędkością XYZ.

Alexandre Mazel
źródło
Jestem zdezorientowany, dlaczego trzeba często nastroić łańcuch tesnion
William
po każdym zdjęciu koła (na płasko, w pociągu, w celu dodania świateł ...), a także od czasu do czasu, gdy łańcuch zaczął mieć więcej zużycia / luzu.
Alexandre Mazel
dlaczego musiałeś zmienić piastę, gdy samochód uderzył w twoje koło? Czy oś pękła lub skręciła się?
njzk2
Koło było na wpół skręcone. Mógłbym również zmienić wszystkie szprychy i ... Ale to była ta sama cena niż wymiana kompletnego koła + piasty ... I to był mój rower dojeżdżający do pracy, nie mogę go unieruchomić na 2 tygodnie ...
Alexandre Mazel
5

Prawie jak wyżej. Są ogólnie niezawodne, bezobsługowe i łatwe w użyciu.

Również ciężki, trudny do serwisowania, a czasem niedźwiedź, aby się poluzować, jeśli masz złą oponę. Kilka lat temu naprawiłem mieszkanie na kole piasty Nexusa, a przywrócenie go na miejsce i prawidłowe ułożenie i napięcie kabla było ... frustrujące. Rozumiem, że nowe są lepsze.

W rzeczywistości ten był tak trudny, że poprzedni właściciel zostawił w rowerze płaską rurkę i umieścił jedną z tych „prostych” rur z uszczelnionymi końcami ... Na starej rurce. Naprawdę dziwne....

M. Werner
źródło
+1 za ciężki. Zauważam dużą różnicę między moim fixie a moją pojedynczą prędkością z 3-biegową piastą, mimo że reszta motocykli jest bardzo podobna
Mac
2
@Mac To nie jest tak naprawdę uczciwe lub odpowiednie porównanie. Oczywiście twój fixie jest lżejszy niż rower z biegami. Nie ma znaczenia, czy te koła są wewnętrzne, czy nie.
Meagar