Czy dostatecznie drobno zmielony posiłek matzo może zastąpić mąkę w chlebie zakwasowym?

11

W kontekście pytania o to, czy chleb zrobiony z maca będzie koszerny na Paschę, zastanawiałem się, czy taki chleb byłby praktyczny .

Jeśli mączka z macy jest wystarczająco drobno zmielona (tak, aby pasowała do ziarna rzeczywistej mąki, a nie do konsystencji bułki tartej, którą uzyskuje się po włożeniu macy do robota kuchennego), czy można ją zastąpić mąką w przepisie na chleb? Jakie byłyby różnice między chlebem z „mąki matzo” a prawdziwą mąką?

A_S00
źródło
Na podstawie odpowiedzi tutaj nie sądzę. Ale ciekawie będzie zobaczyć, jaki jest konsensus. :)
Catija
Nieco niepewne, czy należy to uznać za duplikat: cooking.stackexchange.com/questions/79291/…
rumtscho
1
Wydaje się, że to pytanie brzmi: „czy masz strukturę glutenu i jaka jest za tym chemia?” To pytanie brzmi „czy możesz zrobić chleb w ten sposób i co otrzymasz, jeśli spróbujesz?” Odpowiedzi na te mogą być powiązane (tj. Odpowiedź na mój może być „chleb, który dostaniesz będzie zły, ponieważ nie będzie miał struktury glutenu i nie będzie miał struktury glutenu, ponieważ [odpowiedz na link pytanie] ”), ale to nie to samo pytanie. Poza tym wydaje się, że na to pytanie nie ma dobrych odpowiedzi, więc mam nadzieję, że pozostanie otwarte z samolubnych powodów ...
A_S00 10.04.17
1
Warto również zauważyć: przepisy na chleb, w których używa się tostowanej mąki kingarthurflour.com/recipes/toasted-wheat-bread-recipe thefreshloaf.com/node/7324/roasted-flour-bread-anyone-tried Nie wiesz, czy tostowana mąka to ta sama oferta ?
A_S00
2
@ A_S00 Zastanawiam się, jaka jest konsystencja chleba. Spojrzałem na przepis, który wymaga 5 1/2 szklanki mąki i tylko 1 1/2 szklanki jest tostowanych. Myślałem, że gluten w prażonej mące byłby niefunkcjonalny (patrz odnośnik poniżej w mojej odpowiedzi). Rozwój glutenu pochodziłby z pozostałych 4 szklanek mąki.
Juda

Odpowiedzi:

9

Po pierwsze, chciałbym zapytać - dlaczego ktoś chce zrobić chleb z macy posiłku, nawet jeśli była to konsekwencja mąki? Chleb ma zakwas (drożdże), więc nawet przy użyciu mączki z maca nie nadawałby się na Paschę, gdzie zakwas nie jest dozwolony.

Ale jeśli jesteś po prostu ciekawy, czy jest to możliwe przy użyciu, odpowiedź brzmi „nie”. Matzo jest ugotowane, aby poddany obróbce cieplnej gluten nie był w stanie rozciągnąć i utrzymać wymaganej struktury w chlebie. Jeśli spróbujesz, będziesz mieć musujące ciasto, które próbuje wzrosnąć z powodu dwutlenku węgla wydzielanego przez drożdże, ale niezdolnego do utrzymania struktury. Nie byłbyś w stanie go ukształtować bez rozpadu, chyba że jest bardzo mokry. Pieczenie prawdopodobnie spowodowałoby, że całość się zawali.

Wydajność pieczenia glutenu stopniowo spadała podczas ogrzewania, a większość jego funkcjonalności została zniszczona o 75 ° C.

... dane wskazują, że w temperaturach powyżej 55 ° C występują zmiany ciepła w białkach glutenu, które wydają się być związane z utratą funkcjonalności (wydajności pieczenia) podczas ogrzewania.

Wpływ ciepła na gluten pszenny i udział reakcji wymiany sulfidryl-disiarczek z Journal of Cereal Science.

Z drugiej strony może być możliwe zrobienie szybkiego chleba, jeśli zamiast tego użyjesz proszku do pieczenia. Szybkie pieczywo nie opiera się na glutenie.

Juda
źródło
Jeśli masz cytat z pierwszej części tej odpowiedzi, prześlij ją na pytanie towarzyszące do tego (link powyżej), czy taki chleb byłby koszerny na Paschę - to właśnie zainspirowało mnie do tego. Zastanawiam się, czy nie kupić jutro trochę maca i spróbować z nim zrobić chleb - szybki chleb to dobry pomysł, dzięki!
A_S00 11.04.17
Mam nadzieję, że nie wprowadziłem was w błąd pod moją pokrewną / zduplikowaną sugestią pod pytaniem - teraz, gdy o tym myślę, chleb bezglutenowy istnieje. Nie zrobiony z okruchów, ale myślę, że istnieją wersje, które nie opierają się na czystej skrobi (mąka migdałowa). Zastanawiam się, czy byłaby możliwość zrobienia chleba bezglutenowego z matzo.
rumtscho
@ A_S00 zauważ, że nie jesteśmy autorytatywnym źródłem w sprawach religijnych. Naprawdę fajnie jest, jeśli Jude dodaje link o tym, że chleb na drożdżach nie jest koszerny, ale nawet jeśli mówi, że szybki chleb jest koszerny, najlepiej skonsultować się z kimś innym, aby dowiedzieć się, czy dozwolone jest spulchnianie sodą oczyszczoną.
rumtscho
@rumtscho Oczywiście chodziło mi tylko o to, że pierwszy akapit tej odpowiedzi (jeśli zostanie właściwie utworzony), będzie odpowiedzią na moje inne pytanie, więc jeśli Jude ma odpowiednie źródło informacji, może ją tam zamieścić i odpowiedzieć na oba pytania. moich pytań! Jeśli nie, będę polegać na ludziach Mi Yodeya jak zwykle.
A_S00 11.04.17
@ A_S00 Quickbreads (z substancjami chemicznymi) są przez niektórych uważane za koszerne dla Paschy (zob. Mi Yodeya Q ) ... Nigdy nie próbowałem zastąpić mąki mącznej mąką w przepisie na muffinki , ale to dobry tydzień na eksperymentowanie :)
Erica
7

Państwo może zrobić porządny szybki chleb z macy posiłku.

Odpowiedź Judy dostarcza przekonujących dowodów na to, że ogrzewanie związane z pieczeniem matzo uszkadza jego zdolność do formowania struktury glutenu i że taka „mąka” byłaby zatem bezużyteczna jako substytut mąki w normalnym przepisie na chleb wzniesiony.

Zasugerowała jednak, że może być przydatna w szybkim chlebie, z wykorzystaniem zaczynu innego niż drożdże, i postanowiłem spróbować, aby zobaczyć, co się stanie.


Użyłem tego przepisu na irlandzki chleb sodowy, zmniejszając o połowę wszystkie ilości (skończyło się to na 2 filiżankach maca lub wartości czterech kwadratów). Składniki:

Składniki

matzo

Mielę matzo w robocie kuchennym przez nieuzasadniony długi czas, a następnie wkładam małymi porcjami do moździerza i tłuczka, aby dalej go zmielić. Chociaż dzięki temu uzyskałem konsystencję drobniejszą niż większość komercyjnych posiłków z macy, wciąż nie była tak dobra jak mąka; bardziej jak mieszanka 50/50 mąki i drobnej bułki tartej:

mączka „mąka”

Ciasto było łatwo plastyczne, ale brak glutenu był bardzo zauważalny: w ogóle nie chciał się sklejać i trzeba było obchodzić się z nim ostrożnie, aby się nie rozpadł. Wycięcie „X” na górze nie wykazało żadnej spodziewanej „sprężystości” ani tendencji do spontanicznego rozchodzenia się boków nacięcia, jak pokazano na tym filmie . Jednak dość łatwo uformowało się w kulę, o ile byłem z tym delikatny:

przed pieczeniem

Zgodnie z zaleceniem komentarza do przepisu, którego używałem, i aby pomieścić moją mniejszą porcję, upiekłem w 350 zamiast 375 i pozostawiłem bochenek w piekarniku na około 45 minut (aż na zewnątrz ładnie się zarumieniło i pojawił się widelec) na czysto). Bochenek prawie wcale się nie rozszerzył podczas pieczenia, pomimo dużej ilości kwasu (z maślanki) i chemicznego zaczynu (soda oczyszczona i proszek):

świeże z piekarnika

Wynik końcowy był całkiem dobry, ale wcale nie taki jak irlandzki chleb sodowy.

Smak: Toasty / karmelowy, delikatnie słodki, dość bogaty.

Tekstura: przyjemnie chrupiąca skórka. Gęsty, wilgotny miękisz. Grubsze okruchy z „mąki” są bardzo zauważalne i zapewniają przyjemne do żucia. Ogólnie bardzo podobny do chleba kukurydzianego wykonanego z mieszanki grubej i drobnej kukurydzy.

Ogólnie: mile zaskoczony. Zjadłbym to celowo. Dobry z odrobiną masła; przydałoby się zupa lub gulasz. Zasadniczo wszystko, co możesz zrobić z niezbyt słodkim chlebem kukurydzianym, możesz to zrobić.

Obrazy:

pół pokrojony bochenek

w pełni pokrojony bochenek

A_S00
źródło
Bardzo ciekawy i świetny opis twoich wyników! Wygląda na to, że daje dużo, jeśli ściera się po cięciu.
Juda