Czy istnieje jakikolwiek obiektywny powód do nienawiści do rozwijającej się maszyny?

7

Chociaż zgadzam się, że złożony ruch z wolnymi ciężarami przeciw grawitacji musi rekrutować więcej mięśni (i w bardziej zrównoważony sposób) niż wymuszona ścieżka na maszynie izolacyjnej, nie rozumiem pewnych ekstremów, takich jak nienawiść do latem rozwijanej maszyny, obiektu tak łatwo znaleźć w prawie każdej siłowni i tak łatwy w użyciu.

Małe wyszukiwanie w Internecie pokazuje dosłownie setki odmian tego samego pytania: „Nie mogę robić podciągnięć, co powinienem zrobić?” ponieważ jest to bardzo zwyczajna sytuacja, z którą wielu z nas ma do czynienia. I chociaż rozumiem, że maszyna rozwijana nie jest dokładnie taka sama jak pullup, myślę, że podobieństwo jest uderzające i naprawdę nie mogę uwierzyć, że ktoś, kto osiągnie przyzwoity znak w maszynie rozwijanej, nie jest w stanie wykonać pullupów:

Od workoutlabs.com

Ponadto pręt zwisa z kabla w maszynie rozwijanej, dzięki czemu ścieżka, którą podąża w przestrzeni podczas powtórzeń, jest dość nieograniczona, bardzo podobna do wolnej masy w przeciwieństwie do innych maszyn. I możesz budować bardzo stopniowo, zwiększając obciążenie w bardzo małych krokach od niemal zerowego oporu.

Zamiast tego ludzie dają różne dziwne rekomendacje: negatywne podciągnięcia (niebezpieczne opodatkowanie uścisku, stawów i ścięgien ogólnie niedoświadczonych i prawdopodobnie z nadwagą nowicjuszy), podciągnięcia wspomagane przez zespół (gdzie opór jest trudny do dostosowania i niemożliwy do precyzyjnego dostrojenia), ćwiczenia zastępcze, takie jak odwrócony rząd (używam metody, ale mam pewne wątpliwości, ponieważ oczywiście nie jest to ten sam kierunek ciągnięcia) i tak dalej.

Czy istnieje uzasadniony i obiektywny powód, aby unikać rozwijanej maszyny? (poza tym po prostu „to nie to samo”). Spodziewam się albo odpowiedzi związanej z czymś rzeczywistym, co można zrozumieć (kierunki sił, nazwy mięśni, nie wiem), czy może odniesieniem do pracy naukowej, w której porównano dwie grupy trenujących sportowców.

Mefisto
źródło
Głównym powodem, który mogę podać, jest to, że w przypadku maszyn rozwijanych można zmieniać podnoszone ciężary. Wiele osób, które go wykonują, nie będzie w stanie podnieść masy ciała w dobrej formie. To nie pomaga w podciągnięciach, ponieważ podstawową masą, którą musisz podnieść, jest całe ciało :).
Kneel-Before-ZOD,
2
@ Kneel-Before-ZOD Cóż, właśnie dlatego potrzebne są surogaty, które pomagają budować siłę, aby móc podnieść całe ciało. Właśnie dlatego istnieje maszyna rozwijana lat ... Tylko dlatego, że musisz wykonać ten sam ruch, ale używając mniejszej masy, którą możesz stopniowo zwiększać.
Mephisto

Odpowiedzi:

5

Nie jestem przekonany, że ludzie go „nienawidzą”. Myślę, że to, co widzisz, jest prawdopodobnie rozdrażnieniem tym, jak popularna jest maszyna, nieproporcjonalnie do jej użyteczności.

negatywne podciągnięcia ... podciągnięcia wspomagane przez zespół ... zastępcze ćwiczenia jak odwrócony rząd ...

Są to solidne sposoby na przejście do podciągania i ogólnie zwiększenie siły ciągnięcia. Podobnie jak rozwijana maszyna. Każdy z nich może być używany niewłaściwie lub niewłaściwie zalecany.

Jednym z głównych problemów związanych z maszyną rozwijaną jest to, że ludzie, którzy są w pełni zdolni do zatrzymywania się na maszynie, zatrzymują się na maszynie. Dzieje się tak również z innymi metodami, ale maszyny wydają się być miejscem, w którym więcej ludzi utknie i nigdy nie przechodzi do bardziej wymagających ruchów. Z jakiegokolwiek powodu maszyny są jednym z miejsc, w których ludzie tracą z oczu główny cel, jakim jest postęp w kierunku bardziej ogólnych, bardziej przydatnych ruchów.

Dave Liepmann
źródło
3

Krótka odpowiedź, istnieje wiele sposobów nieprawidłowego wykonywania rozwijania listy rozwijanej. Z pewnym nadzorem lub świadomością swojej formy, nie jest to złe ćwiczenie, ale jest to ćwiczenie, w którym łatwo wpaść w złe nawyki, które mogą cię zranić (wywierając zbyt duży nacisk na kręgosłup lub mankiety rotatora) lub po prostu nie robią zbyt wiele dobry (używając silniejszych mięśni, aby zrekompensować słabe, które naprawdę próbujesz ćwiczyć).

Sean Duggan
źródło
Ale istnieje równie wiele sposobów na samodzielne wykonywanie podciągnięć. Na przykład, robiąc zbyt dużo kipowania przy złej formie, wielu klientów z bardzo znanej firmy fitness, o której nie chcę wspominać, ma wiele urazów ramion SLAP!
Mefisto
@Mephisto: Nie jestem formalnie wykształcony w dziedzinie fitnessu, więc nie mogę cytować statystyk, ale mam wrażenie, że przynajmniej trudniej jest „oszukać” swój trening za pomocą podciągnięć niż jest z rozwijanym lat. Jeśli nic więcej, jeśli oszukujesz swoje podciągnięcia, wiesz, że oszukiwałeś, podczas gdy możliwe jest, że ktoś źle robi rozwijane menu przez lata, nie zdając sobie z tego sprawy.
Sean Duggan
@Mephisto - Dlaczego nie chcesz nazwać „znanej” firmy fitness? Vagueposting tak naprawdę nikomu nie przynosi korzyści.
JohnP
@JohnP Crossfit i głupie podróbki.
Mefisto,
@Mephisto: Ah. Tak, to jeden z przykładów złego robienia treningów. To powiedziawszy, szarpnięcie w dół na rozwijanym pasku również wpędzi cię w kłopoty, a ja mam podejrzane podejrzenia, że ​​ludzie CrossFit są prawdopodobnie równie zaniedbani (lub czują, że dodatkowe ryzyko kontuzji oferuje pewne korzyści).
Sean Duggan
1

Nie mam żadnych dokumentów i nie nienawidzę rozwijanych maszyn. Główną różnicą jest aktywacja rdzenia. W prawidłowym podciągnięciu napinasz mięśnie brzucha, kurczysz pośladki i utrzymujesz kręgosłup w całkowicie sztywnej pozycji. W przypadku rozwijanej maszyny jest to niestety bardzo trudne.

Michael C.
źródło
1
I w jaki sposób aktywacja rdzenia jest tak ważna w przypadku podciągnięć? Powiedzmy, że próbujesz wykonać pullup, utrzymując swój rdzeń w pełni zrelaksowany. Czy byłoby znacznie trudniej?
Mefisto
2
@Mephisto Czy wykonujesz podciągnięcia? Jeśli to zrobisz, z łatwością zdasz sobie sprawę, że cały rdzeń musi być wzmocniony, aby skutecznie podnieść się z ziemi. W razie wątpliwości spróbuj :).
Kneel-Before-ZOD,
1
Myślę, że aktywacja rdzenia jest jak solidna podstawa, na której można się opierać. Płaszczyzna, na którą pociągasz, jest płaszczyzną przechodzącą przez tors, więc płaszczyzna staje się sztywna, aby dać twoim łatom coś do zakotwiczenia, aby przenieść siłę z górnej części pleców na resztę ciała. Jeśli ma to jakikolwiek sens ... (Uwaga: mogę wykonać (pojedynczy) pullup w dobry dzień, kiedy moje łaty są świeże, więc moje doświadczenie jest naprawdę ograniczone.)
Tyler
1
@Mephisto Po raz kolejny jest to sytuacja, w której twoje prawdziwe pytanie jest o wiele bardziej interesujące i możliwe do odpowiedzi niż to, które zamieściłeś. Idź naprzód i dodaj zestaw lub dwa łaty rozwijane po wykonaniu rzędów pierścienia. Zachowaj ścisłą formę i za każdym razem zwiększaj wagę. Jeśli istnieje wspomagana maszyna do podciągania, użyj jej zamiast tego.
Dave Liepmann
1
Jedną z metod, której używam, gdy nie mogę wybrać pomiędzy dwoma nakładającymi się ćwiczeniami, jest podzielenie objętości: zamiast 3x5 z A, wykonuję 2x5 z A i 1x5 lub 2x5 z B. A przetrenowanie nie następuje po mięśniach lub nagle. Celem jest, aby podkreślić swoje grupy mięśni i innych tkanek miękkich, to dlaczego robisz te ćwiczenia
Dave Liepmann