Dlaczego ryby nie są uważane za mięso?

15

Czytając wątek na temat gotowania , przyszło mi do głowy stare pytanie: jestem Azjatą i nie miałem problemów z daniami z mięsa i „ryb”. Ale niektórzy z moich starszych niemieckich przyjaciół twierdzą, że mięso i „ryby” nie pasują.

Dlaczego ryby nie są uważane za mięso? A jakie gatunki są uważane za „ryby”?

Kilka przemyśleń na ten temat:

Kiedy byłem dzieckiem, myślałem, że każde stworzenie, które ma tkankę mięśniową, ma mięso. Uwzględniono ryby (te zwierzęta, które pływają w wodzie i mają płetwy, takie jak Nemo lub złota rybka).

Moja przyjaciółka nazywa się wegetarianką. Myślałem, że wegetarianin to ktoś, kto nie je mięsa lub bardziej konkretnie: ktoś, kto unika potraw zawierających części czegoś, co ma centralny układ nerwowy lub nazywa się „zwierzęciem”. Ale ona je ryby. Inny przypadek: w Wielki Piątek (czy ogólnie w piątek ?!) niektórzy chrześcijanie w Niemczech (lub gdziekolwiek indziej) jedzą „wegetariańskie” jedzenie - ale w tym ryby.

Potem usłyszałem o biblijnej historii: Bóg nienawidził ludzi, ale lubił Noego, Noe zbudował łuk, uratował siebie, swoją rodzinę i niektóre zwierzęta, a Bóg sprawił, że padało, aż wszystko utonęło. Jedyny gatunek, który nie utonął ... ryby. Pomyślałem więc, że ryby są świętym zwierzęciem, ponieważ protestanci mieli rybę jako symbol (oprócz krzyża).

A co z krewetkami, jeżowcami, ogórkami morskimi, kałamarnicami, małżami, skorupiakami (unikam używania „skorupiaków”; D),…? Są również nazywane „rybami”. Nie sądzę, by Biblia odnosiła się do tego rodzaju… ryb. Ich tekstura w porównaniu do prawdziwych ryb jest zupełnie inna.

Po pewnym googlowaniu znalazłem na forum „naukowców żywienia”, którzy twierdzą, że ryby nie są ssakami i dlatego nie mają „mięsa”. Ale doszłbym do wniosku, że drób i gady nie miałyby „mięsa”. Inni twierdzili, że „naukowcy” twierdzą, że tylko zwierzęta z czerwonym mięsem miałyby mięso. Nie, to istniałoby mięso wieloryba, mięso z tuńczyka, mięso z kaczki i wołowina, ale nie byłoby mięsa z kurczaka, indyka, wieprzowiny ...

Wzajemną własnością prawdziwych ryb, krewetek, jeżowców, ogórków morskich, kałamarnic, małży, skorupiaków jest zdolność do przebywania przez pewien czas w wodzie (morze, jezioro, rzeka lub basen) oraz zdolność do rozmnażania się przez układanie (? ) jajka. A co z wężami morskimi, meduzami, płucami, wielorybami, delfinami, fokami, żabami, żółwiami i innymi zwierzętami, które płyną przez pewien czas z wody na ląd i odwrotnie?

Ching Chong
źródło
6
Dla przypomnienia, ryby nie są wegetarianami; w tym sensie, że istnieje powszechnie przyjęta definicja, która obejmuje niejedzenie ryb. Wiele osób uważa się za wegetarian i je ryby, co jest dość uczciwe, ale słowo to jest niewłaściwie używane i powoduje zamieszanie. vegsoc.org/fish#.VA3U4fldVCM
Niall
6
Rzeczą w Wielki Piątek nie jest „jeść wegetariańskie”, ale „nie jeść wołowiny ani wieprzowiny, ponieważ były to historycznie dekadenckie, drogie potrawy, a zatem nieodpowiednie na ponurą okazję żałoby”. Z mojego zrozumienia nie ma to nic wspólnego z Noem i potopem, ani z symbolem Jezusa jako ryby.
Yamikuronue,
2
Nie jestem pewien, czy to pytanie dotyczy tej strony: z kulinarnego punktu widzenia ryba jest uważana za mięso. Tylko z różnych kulturowych i religijnych punktów widzenia ryby są postrzegane jako pewnego rodzaju wyjątek od definicji „mięsa zwierząt”.
Marti
1
Tylko ze względu na kompletność i dlatego, że pojawiło się dziś pytanie: ryba nie jest „święta” (chrześcijaństwo nie ma świętych zwierząt, tylko kilka o znaczeniu symbolicznym), ale litery greckiego słowa oznaczającego rybę (ichthys) były używane jako akronim nazwy „Jezus Chrystus, Syn Boży, Zbawiciel”. Zobacz wikipedia: en.wikipedia.org/wiki/Ichthys
Stephie
2
Jesteś całkowicie zdezorientowany. Nasza praca tutaj jest skończona.
gbarry

Odpowiedzi:

11

Podejrzewam, że jest to pytanie, na które nie można udzielić ostatecznej odpowiedzi.

W rzeczywistości jest to prawdopodobnie mieszanka religii, kultury i zamieszania.

Uważam, że w większości przypadków sprowadza się to do: „Ryba nie jest mięsem, ponieważ kiedy dorastałem, mówiono mi, że to nie jest mięso” lub coś w tym rodzaju.

Pod względem etymologii „mięso” pierwotnie oznaczało po prostu „jedzenie” i jako takie mogło być używane do wszelkiego rodzaju żywności. Przenosi się to do pewnego stopnia we współczesnym użyciu - czasami mówimy o mięsie owocu / warzywa, aby opisać jego wnętrze, na przykład kokos.

Osobiście używam mięsa do opisywania mięsa zwierząt bez względu na pochodzenie, nie uważam odchylenia mięso / ryba za znaczące ani przydatne.

RE: ryby i wegetarianizm,

Ryba nie jest wegetariańska.

Uff, cieszę się, że mogliśmy to wyjaśnić.

wprowadź opis zdjęcia tutaj Słowo ma akceptowalne znaczenie i nie obejmuje jedzenia ryb. Jest wielu ludzi, którzy jedzą ryby, a poza tym są wegetarianami *, co jest w porządku, ale to niewłaściwe użycie tego słowa. Pod koniec dnia wszyscy jemy to, co lubimy, ale grupowanie tak wielu odmian może być trudne. To myli innych i ostatecznie prowadzi do niedogodności dla wegetarian.

Och, język ...

* Chociaż to prawdopodobnie nie jest prawda. Jeśli jesz ryby, to oczywiście nie jest to uzasadnione względami moralnymi, więc rzadziej wykluczasz produkty pochodzenia zwierzęcego w niektórych bardziej niejasnych miejscach, na przykład w winach, serach, a nawet innych przetworzonych produktach.

Niall
źródło
1
Wegetarianie mogą jeść wino, ser i tak dalej; nie jedzą mięsa zwierząt, ale często jedzą produkty uboczne pochodzenia zwierzęcego. Masz na myśli wegan, którzy w ogóle nie jedzą niczego, co pochodzi od zwierząt.
Yamikuronue,
1
@Yamikuronue: To nie tylko jedzenie produktów pochodzenia zwierzęcego. Niektórzy nie będą nosić skórzanych butów.
sbi
2
Istnieje wiele różnych podejść do „wegetarianizmu”. Zakładasz, że twoja definicja jest prawdziwa dla wszystkich ludzi, ale tak nie jest. Od tego czasu stworzyliśmy terminy dla różnych rodzajów wegetarian (np. Pescetarian w tym przypadku, ovo-lacto dla tych, którzy jedzą jajka i nabiał), ale większość ludzi uważa ogólną kategorię „mięsożerców” „wegetarianin”, mimo że jest to raczej rozmyta grupa. (ovo-lakto-pescetarian w sąsiednim biurze nawet nazywa się „wegetarianinem”)
Joe
1
@Joe: Nie miałem na myśli tego, co powiedziałem, aby to założyć. Wszyscy używamy słów na różne sposoby, ale pomimo przyjętej definicji słowa wegetarianin - vegsoc.org/definition . Mogę być całkowicie szczęśliwy, nazywając siebie jednorożcem, ale to nie zmienia znaczenia tego słowa. Jeśli chodzi o zakres tej witryny (tj. Nie wdawanie się w debatę na temat semantyki i tego, jak zmieniają się one w czasie), myślę, że rozsądnie jest powiedzieć, że istnieją autorytety w tej dziedzinie, które mają definicję i powinniśmy zaakceptować to, co mówią.
Niall
2
@Niall: Nawet analizują swoją odpowiedź ... „The Vegetarian Society definiuje wegetarianina jako: ...”, co skutecznie mówi, że istnieje więcej niż jedna możliwa definicja. Definiują weganizm jako podzbiór wegetarianizmu, ale słyszałem argumenty, że mięso wolne od okrucieństwa (tj. Zabijanie dzikich zwierząt) jest akceptowalne przez niektórych wegan, ponieważ wolą, aby się nie marnowało.
Joe
9

To prawdopodobnie nie odpowiada na główne pytanie w tytule, ale w treści pytania wspominasz:

Moja przyjaciółka nazywa się wegetarianką. Myślałem, że wegetarianin to ktoś, kto nie je mięsa lub bardziej konkretnie: ktoś, kto unika potraw zawierających części czegoś, co ma centralny układ nerwowy lub nazywa się „zwierzęciem”. Ale ona je ryby.

Niedawno przeczytałem coś (może to być blog, może to być pewna publikacja online), wyjaśniając, dlaczego dana osoba nazywała siebie wegetarianką, a mimo to jadła ryby:

  • Ponieważ było to łatwiejsze niż wyjaśnienie wszystkich rzeczy, które mogą / nie mogą jeść.

Wiele osób nie zna terminu „pescatarian”, a jeśli ktoś zaprasza cię na przyjęcie, łatwiej jest po prostu powiedzieć „jestem wegetarianinem” niż „jestem pescetarianem z lakto-ovo” i trzeba czas wyjaśniający, co to znaczy. Jeśli przygotowują wegetariańskie jedzenie, możesz je zjeść ... nie muszą znać całej ontologii różnych rodzajów wegetarianizmu.

Joe
źródło
5

Ludzie jedli ryby jako „bezmięsne” na długo przed powstaniem społeczności wegetariańskiej. Religia, a zwłaszcza chrześcijaństwo, była tak samo pod wpływem tego „błędu” kulturowego. W rzeczywistości w Japonii, gdzie chrześcijaństwo zostało wprowadzone dopiero w połowie XVI wieku, ryby były już uważane za mięso bez mięsa przez dominujące religie Japonii, buddyzm zen i sintoizm. Do dnia dzisiejszego wiele ryb uważa ryby i ryby za „bezmięsne”. Mam nadzieję, że to pomaga

Danidee
źródło
1
Na długo przed chrześcijaństwem Żydzi również uważali ryby za „nie mięso”. (aby zachować koszerność, nie można ich jeść razem)
Joe
Twoja odpowiedź zakłada, że ​​społeczeństwo wegetariańskie uznałoby ryby za wegetariańskie; nie zgadzają się dość mocno. vegsoc.org/fish#.VA3U4fldVCM
Niall
3
Kto powiedział coś o „społeczeństwie wegetariańskim”? A jakie są ich roszczenia do autorytetu w tej kwestii? Jestem prawie pewien, że buddyzm wyprzedza „społeczeństwo wegetariańskie” o wiele stuleci (prawdopodobnie przez tysiąclecia).
Aaronut,
@Aaronut Nie jestem pewien, do kogo się zwracasz, ale to było danidee w jego odpowiedzi powyżej, która pierwsza wspomniała o Stowarzyszeniu Wegetariańskim. Moją interpretacją jego odpowiedzi jest to, że zapowiadał użycie przez Nialla definicji słowa, którą spopularyzowali, i zapobiegawczo je odrzucił. (I nie wszyscy przypuszczają, że uważają rybę za wegetariańską).
Ross Ridge
0

Księga Powtórzonego Prawa 14: 3-20 Biblii Nowej Międzynarodowej Wersji wymienia wszystkie zwierzęta uważane za „CZYSTE” do jedzenia. Tak więc, przynajmniej dla wyznawców Biblii, ryby są dobre, a krewetki złe, ponieważ Bóg tak powiedział. Słyszałem, że jednym z powodów, dla których ryba jest dozwolona w piątki Wielkiego Postu, jest to, że ryby nie oddychają życiem przez swoje nozdrza, co oznacza, że ​​nie są uważane za żywe zwierzęta. Inne kultury mogą mieć podobne pomysły. Jeśli chodzi o wegetarianizm, moja babcia jest wegetarianką, która zje ryby, drób, wołowinę i trochę wieprzowiny. Myślę, że każdy wymyśla własne zasady dotyczące diety

Bryan Turner
źródło
Być może twoja MIL powinna odświeżyć definicję „wegetariańska”? Istnieje nowo ukuty termin „fleksitarny” opisujący ludzi, którzy jedzą mięso tylko okazjonalnie, podczas gdy przez większość czasu jedzą jak wegetarianin.
Stephie
4
W rzeczywistości abstynencja od doktryny mięsnej w kościele katolickim została napisana po łacinie i określana jako „carnis”. Odnosi się to szczególnie do ciepłokrwistych zwierząt, dlatego ryby uważa się za OK.
Sean Hart
1
@SeanHart Być może powinieneś to ująć jako odpowiedź (gra słów zamierzona) ... Wiem, że to już ma zaakceptowaną odpowiedź, ale (osobiście) myślę, że jest lepiej.
Catija
0

Kiedyś różne sekty chrześcijańskie uważały post za niejedzenie mięsa zwierząt. Aby znaleźć obejście i nadal jeść białko zwierzęce, te sekty wymyśliły sztucznie wygodną zmianę definicji mięsa. W tej nowej definicji, ryba i mięso były osobnymi bytami, w ten sposób mogli pościć i nadal jeść ryby.

Piotr
źródło
Witam na stronie! Tylko mała uwaga: nie jesteśmy ulotnym forum czatu, w którym wpisujemy „pełną prędkość i gramatykę”, staramy się zachować pytania i odpowiedzi do wykorzystania w przyszłości - te witryny SE ewoluują w bazy wiedzy. Aby ułatwić czytanie, prosimy naszych drogich współpracowników, aby spróbowali używać właściwej pisowni i gramatyki, przynajmniej do swoich najlepszych umiejętności. Nikt nie będzie cię krytykować za sporadyczną usterkę (a przynajmniej ja, królowa literówek!), Ale spodziewamy się, że spróbujesz ... Przy odrobinie szczęścia inni członkowie złapią resztki literówek ^ _ ^ Dziękujemy za udział!
Stephie
Nie tylko gramatyka, ale czy Twój klawisz spacji jest zepsuty?
Doug
Jest jeszcze bardziej pomieszany: blogs.scientificamerican.com/thoughtful-animal/…
Joe
0

Wierzę, że ryba to mięso. Ryba jest mięsem, ponieważ jest zwierzęciem. Jeśli się nie zgadzasz, śmiało umieść ryby w innej grupie pokarmowej. Nie możesz tego zrobić, prawda? Ryba nie pasuje do żadnej innej grupy pokarmowej poza mięsem, ponieważ jest zwierzęciem. Dlatego ryba to mięso!

Według Google rzeczywista definicja słowa mięso to „mięso zwierząt”. Ryba to mięso.

Alexis
źródło
0

To proste. Mięso jest po prostu innym określeniem mięśni. A osoba, która je ryby, nie jest wegetarianinem. Osoba ta jest po prostu zjadaczem mięsa, który je tylko mięso rybne.

Juan Olivier
źródło
5
Więc wątroba to nie mięso?
Mien
1
Jak widać w innych odpowiedziach, nie ma jednej definicji „mięsa”. Jest to kategoria kulturowa, niezależna od jakiejkolwiek kategorii biologicznej (np. Mięśni), więc jej rozumienie jest różne. Ale po latach komunikowania się z ludźmi różnych kultur i czytania wielu zasobów związanych z gotowaniem, mogę powiedzieć, że twoja opinia tutaj jest w większości opinią mniejszości i jeśli spróbujesz komunikować się z ludźmi na jej podstawie, skończysz z wieloma nieporozumieniami.
rumtscho